TobiasZeta

Hola a todos, bueno este post es pura catarsis. Los créditos hipotecarios hacen MAGIA en Argentina: en dos meses hacen que tu propiedad valga un 18% más!!! Miren la "magia" en un aviso de una tal NORA TURDO (mejor llamada NORA TURRA): "POR CONTADO EFECTIVO 55.000 u$s POR CREDITO 65000u$s. VENTA DEPTO PB CON PATIO, ...." Claramente esta diferencia se debe a que el banco tarda unos dos a tres meses en culminar la operación y hace LABURAR mucho a los gestores inmobiliarios o propietarios porque les va pidiendo documentación que SIEMPRE se debería pedir antes de hacer una compraventa de una propiedad inmueble y que, en muchos casos, ante la urgencia del comprador o del vendedor y la anuencia cómplice de los gestores no se pide porque el inmueble tiene alguna falencia (le falta una firma, le faltan los planos, no está inscripto en el Registro, etc). TURRITA tiene poco en cuenta que el banco mandará un tasador que dirá que la propiedad ni en pedo vale 65 mil y la tasará a su valor real... El resto lo deberá poner el comprador (que posiblemente no lo tenga) en negro. Se cae la operación y le hizo perder al comprador unos 20 días de los dos meses que le otorga el banco para encontrar la propiedad (ciertamente prorrogable, pero un garrón igual) y quizás incluso pierda la reserva de 1000 dólares que le hizo poner TURRITA. LLegaron los créditos hipotecarios a la Argentina, pero los gestores inmobiliarios, esos grandes parásitos con ínfulas de señorones, se seguirán cagando en todo como hacen siempre. Cuando terminen de invertir los del blanqueo, quizás tengan alguna chance de comprar su casa quienes pueden hacerlo por crédito hipotecario... y para entonces el dólar estará a 22 pesos y no alcanzará para nada... El problema en la Argentina como verán excede a la clase política infame que tenemos, el poco sentido de bien común, la ausencia total de don de gentes, la avivada permanente es lo que nos carcome. PD: tengan cuidado con unos garcas que "parecen" inmobiliarias pero sólo quieren saber quién sos para ir chorearte la guita que ahorraste para tu casa.

Para quienes no la conocen les cuento que SWISS JUST es una empresa suiza que fabrica productos a base de aceites naturales. Tiene una sede en la Argentina donde se fabrican los productos con la misma calidad que en Suiza. Partamos de la base que esto es un supuesto::: no podemos saber, a ciencia cierta, que sea similar la forma de fabricación. Su uso se encuentra ligado al bienestar físico, emocional, dermocosmético. Se pueden tratar afecciones de todo tipo con muy buenos resultados. Son de excelente calidad y he corroborado una y otra vez su eficacia en combatir dolores de cabeza, alergias, rinitis, contracturas, golpes, heridas, cicatrices, verrugas. Finalmente, en la Argentina, la ANMAT les exige DOS AÑOS DE VENCIMIENTO desde que son entregados para el consumo. ------------------------------------- Ahora... una cosa es usarlos y otra cosa es entrar en su comercialización. Para qué uno quiere comercializarlos? Mi respuesta es porque me gusta vender cosas y obtener una ganancia. Me divierte la venta! Pero parte del juego de la venta es que sea lucrativa. Y para mi lucrativo es algo a lo que puedo sacarle una ganancia mínima del 50% en el término entre 4 y 6 meses. Y creo que soy poco ambicioso... ------------------------------------- Por eso si querés dedicarte a venderlos quizás te sirva mi experiencia: - Por lo general se gana un 30% por cada venta. Pero hay veces que para sacarte stock tenés que malvender el producto. - Los productos tienen un costo elevado respecto de similares en el mercado, aunque son de una calidad sensiblemente superior. Por ejemplo, un aceite de lavanda de Just cuesta unos $300 (trescientos pesos argentinos), uno que vende Devas sale $210 y uno de marca poco conocida $120. En consecuencia, sacás un dinero nada despreciable. Eso si los podés efectivamente vender a ese precio. Si vas a vender por MercadoLibre ni lo sueñes. El precio de venta tendrás que ajustarlo a un precio mucho menor, $180, y encima pagar comisión del 11% y ofrecer la mar en coche en servicios como envío gratis en tu localidad, o MercadoEnvíos que es todo un trámite aparte para hacer. Además, TE PROHIBEN VENDER POR MERCADO LIBRE Y OTROS SITIOS EN INTERNET y TE PROHIBEN PUBLICAR LOS PRECIOS DE LISTA o PONER PRECIOS MENORES O MAYORES AL QUE ELLOS DEFINEN. LUEGO EXPLICO MEJOR ESTE ASUNTO. - Por su costo elevado, se complica encontrar quien te los quiera comprar. Si trabajás como psicólogo, masoterapeuta, homeópata, podrás encontrar fácilmente quién te compre. Pero aún así, el costo del producto no es para la mayoría de la gente. Excepto que no los vendas al precio de lista que te marca la empresa, pero ya mencioné que la empresa quiere que vos vendas al precio que ellos dicen y sanseacabó. - Cada ciclo tiene 21 días. En cada ciclo hay productos en oferta. - También aparecen ofertas semanales. - Tenés un mínimo de compra que hoy, 5/2/2016, está en unos $1350 o quizás un poco más. Si comprás menos tiene que ser alrededor de $700 y te agregan un 5% más. - Siempre discutí algunos elementos de la facturación, pero no logré averiguar si eran correctos o no. ---------------------------------------------------- ]- COMO DECÍA::: TE PROHIBEN PUBLICAR EN MERCADOLIBRE. TE PROHIBEN PUBLICAR LOS PRECIOS DE LISTA, EXCEPTO LAS OFERTAS. TE PERMITEN USAR MAILING, UN SITIO PROPIO DE INTERNET, O FACEBOOK Y PUBLICAR LOS PRECIOS DE LAS OFERTAS. SIN EMBARGO, HAY GENTE QUE PUBLICA EN MERCADOLIBRE... DE HECHO YO TERMINÉ SIENDO UNO DE ELLOS. ¿POR QUÉ? ELLOS TE DICEN QUE QUIENES PUBLICAN EN INTERNET SEGURO VENDEN PRODUCTOS DE CAMIONES ROBADOS DADO QUE SUS PRECIOS ESTÁN POR DEBAJO DEL COSTO... YO SIEMPRE PENSÉ QUE ERA UN VERSO LO QUE DECÍAN, PERO RESPETABA EL TEMA DE INTERNET. BUENO, TE CUENTO QUÉ ME PARECE A MI : - COMO TENÉS UN MONTO MÍNIMO DE COMPRA, LO HABITUAL ES QUE COMPRES MÁS DE LO QUE HAS VENDIDO EN EL CICLO. - DE PASO, TE HACÉS DE STOCK, PORQUE SUPONÉS QUE PODRÁS SACARLE UN DINERO MÁS EL DÍA QUE ALGUIEN TE PIDA UN PRODUCTO A PRECIO DE LISTA. - NADA DE ESO OCURRE EN LA REALIDAD Y PARA SACARTE EL STOCK, PUBLICAS EN MERCADO LIBRE PARA RECUPERAR DINERO. ESO ES LO QUE NOS DEBE PASAR A LA MAYORÍA, PERO LA EMPRESA NO QUIERE DARSE CUENTA. O BIEN SE DA CUENTA Y FABULA ANTE LOS QUE TE RECLUTAN Y TUS LÍDERES DE EQUIPO PARA QUE ELLOS BAJEN LÍNEA. - Y SE DAN CUENTA PORQUE YO MISMO ME DABA CUENTA CUANDO ALGUIEN DE LA EMPRESA ME HACÍA PREGUNTAS EN MERCADOLIBRE SOLO PARA MOLESTAR O VER QUÉ INFORMACIÓN DAS... INCLUSO SUPONGO QUE FUERON ELLOS LOS QUE COMPRARON UNA PARTE DE MIS PRODUCTOS PUBLICADOS COMO ARTIMAÑA PARA SALVAR SUS PROPIOS ERRORES CUANDO JUST SUPO QUE YO DEJARÍA DE COMERCIALIZAR SUS PRODUCTOS PORQUE LA EMPRESA NO SE HACÍA CARGO DE UN TEMA GRAVE, OPTARON POR DENUNCIARME A MERCADO LIBRE ARGUMENTANDO QUE YO USABA COMO IMÁGENES DE LAS PUBLICACIONES MATERIAL HECHO POR ELLOS Y TRANSGREDÍA LOS DERECHOS DE AUTOR. POR LO QUE SE ESTO LO HACEN LAS GRANDES EMPRESAS CUANDO NO TIENEN NINGÚN ARGUMENTO VÁLIDO PARA EVITAR QUE VENDAS POR INTERNET AL PRECIO QUE TE CONVIENE Y NO AL PRECIO QUE ELLOS QUIEREN. O QUE VENDAS POR INTERNET LO QUE NO QUIEREN QUE VENDAS POR INTERNET. POR EJEMPLO, FIBERTEL HACE LO MISMO CON LOS MODEMS MOTOROLA QUE LA GENTE VENDE CUANDO DEJA DE USAR ESE SERVICIO DE BANDA ANCHA. ----------------------------------------- Lo que esconde la Venta Directa Por empezar, como dije, LOS productos JUST son de venta directa. Es habitual que quien empiece a venderlos tenga un capital pequeño, que tenga un trabajo estable y quiera hacer un mango más. Nos pasa a los que recién empezamos a venderlo. Quizás los que hace años que están hayan hecho dinero, no lo se. Que sea de venta directa significa que si los querés conseguir en una farmacia, en el supermercado, la dietética, no podrás. Podés encontrar que alguien que tiene un negocio de librería o un kiosco los ofrece porque aprovecha el espacio, pero eso no significa que se vendan en negocios especializados. He encontrado que incluso una casa que vende productos para sanitarios tiene un sector donde expone los productos de Just que vende una de sus empleadas para hacerse un mango más. La venta directa exige del revendedor un conocimiento acabado del producto y sus usos. Una clave es el asesoramiento a quien te está preguntando. Otra clave es la "demostración" dicen los de Just: "Que se ponga dos gotas de Oleo 31 para que a los minutos sienta el efecto." Y TAMBIÉN, la venta directa escracha sólo al vendedor, que puede aparecer como un charlatán si el producto no le sirvió a quien lo compró. Nunca expone a la empresa fabricante y la distribuidora no responde si un producto no sirvió para lo que dice ser o generó reacciones alérgicas. De hecho, ni siquiera podés hablar con nadie de la distribuidora si tenés un problema. Y con quién podés hablar? CON EL O LA LÍDER (a la inversa de los Movimentarios de los Simpsons). LIDER: es la expresión que usan para la persona que por su naturaleza puede ser el filtro de todos los VICIOS de la empresa. EL o LA LIDER te hace entrar como revendedor, te convence de comprar el SET INICIAL. Así, en ese SET te ensartan con varios productos que no tienen salida frecuente. Además, LIDER te arma el SET... ^¿Por qué? Porque lo hace aparecer como una venta de LIDER y gana un porcentaje y, además, porque encuentra la oportunidad perfecta para encajarte dos cosas: 1) productos que tiene en stock y se le están por vencer... La ética comercial a la basura... 2) unas llamadas miniaturas de las que nunca te dice que tienen un costo adicional. Curro completo. LIDER te dice que la miniatura es el producto en un envase más pequeño para que hagas una demostración a lxs clientes potenciales e incluso se los regales!!! Te dice que con una compra de X PESOS podés acceder a X MINIATURAS. El razonamiento de uno es que es una compensación por una compra grande. Pero no. Eso esconde que el revendedor tiene que hacerse cargo monetariamente de la demostración del producto: así, Just se ahorra distribuir muestras gratis. Venta por anfritión o anfitriona: un sistema impracticable en la vorágine del siglo XXI: Y acá la pavada más grande para nuestros tiempos::: Te aconsejan organizar una reunión en tu casa o en la casa de alguien, con te y masitas, para que vengan unas diez personas a conocer las bondades de Just y hagas clientes así. Al menos, una de las primeras personas de la empresa con la que hablé, antes de embarcarme en esta poco feliz aventura, me dijo que ellos se daban cuenta que en Argentina eso no es ya practicable y menos eficiente. Pero te siguen enviando con el SET INICIAL el "manual de anfitrión", que obvio también pagás vos. Para sacar conclusiones: pensemos que el sistema de anfitrión lo usaba Mary Kay hace treinta años atrás. Cambió bastante la Argentina no? Además, LIDER me ensartó literalmente con el SET INICIAL dado que me convenció de comprarlo cuando no era de mi interés. Yo sabía de antemano qué productos iba a vender de JUST, cómo y por qué... Es decir... Pongo mi dinero en lo que creo se venderá. Pero me convenció hablándome del SISTEMA DE PASOS dentro de la empresa. SISTEMA DE PASOS: - PASO 1_ te dan unos productos a mitad de precio en recompensa por una venta inicial de tantos pesos. - PASO 2_ lo mismo que paso uno pero por la segunda compra realizada en mismo ciclo o en ciclo posterior. - PASO 3: lo mismo que paso dos. Acá OTRO CURRO: vos sabés de antemano qué productos te entregarán. Revisás los valores y ves que el número medianamente te cierra. Y planificás tu compra también teniendo en cuenta este dato. PERO CUANDO LA DISTRIBUIDORA TE ENVÍA LOS PRODUCTOS ESTOS TAMBIÉN ESTÁN PRÓXIMOS A VENCER. EN MI EXPERIENCIA PERSONAL, PARA CUANDO COMPLETÉ LOS TRES PASOS TENÍA EL 70% DE MI STOCK QUE SE VENCÍA ENTRE 6 Y 9 MESES MÁS ADELANTE... ¿¿¿ Y qué pasó con los DOS AÑOS MÍNIMOS DE VENCIMIENTO???? JUST DIVIDE EL AÑO EN CICLOS. CADA CICLO SUELE DURAR TRES SEMANAS (NATURA, AVON, VIOLETA FABBIANI, OTROS tienen la misma división cronológica). En cada ciclo salen en promoción unos cuatro o cinco productos. Y CADA SEMANA TAMBIÉN SALE UNA OFERTA DE UN PRODUCTO EN PARTICULAR. NINGUNO DE LOS PRODUCTOS QUE ADQUIRÍ EN UN LAPSO DE 10 MESES CUMPLE CON LOS DOS AÑOS DE VENCIMIENTO. Y te preguntarás si yo SABÍA LO DE LAS FECHAS DE VENCIMIENTO.... ¡NO! NO LO SABÍA. ME DI CUENTA DE ESTO OCHO MESES DESPUÉS DE HABER EMPEZADO A COMPRAR. Y te preguntarás POR QUÉ NO ME FIJÉ EN LAS FECHAS DE VENCIMIENTO??? ESTO ES MÁS TERRIBLE: PORQUE UNA DE LAS PERSONAS QUE TRABAJA PARA JUST, CUANDO AVERIGUÉ PARA EMPEZAR A VENDER ME DIJO MUY SUELTA DE CUERPO QUE "LOS PRODUCTOS DE JUST NO TIENEN FECHA DE VENCIMIENTO. YO TENGO UN ACEITE QUE LO COMPRE HACE DOCE AÑOS Y ESTÁ PERFECTO!" . A ver... Maticemos: yo se por propia experiencia como consumidor de aceites esenciales y cremas de Just para contracturas y dolores de cabeza que aunque estén vencidos siguen intactas sus propiedades. Y ahora me doy cuenta que los he usado vencidos. Pero que yo lo entienda no significa que acepte que una empresa internacional, cuyos productos son costosos para la mayoría de las personas y en relación con otros similares, entregue a sus revendedores y clientes productos próximos a vencer y que no se podrán utilizar en un período tan corto de tiempo. Cuando hablé con LIDER sobre este asunto de los VENCIMIENTOS no supo qué contestarme. Se hizo el sorprendido porque alguien le planteé estas cosas. En lo personal, creo que muchos revendedores deben advertir estas irregularidades. Considero que la mayoría de los revendedores no sólo compramos en cada ciclo lo que nos encargan algunos clientes sino que compramos de más para llegar al mínimo de compra y de paso nos stockeamos. Esto es lo más frecuente. Y la empresa lo sabe a la perfección. Entonces, si vos compraste productos para tener en stock y te das cuenta que la mayoría se vencen en pocos meses qué hacés? O los vendés sin importarte este dato o reflexionás en si es correcto vender algo que sabés que está próximo a vencer y que la persona no llegará a consumirlo. Y reflexionás sobre el hecho que el que tendrá un problema serio en este caso sos vos, no la empresa internacional que le pone el precio a los productos en Argentina en euros pasados a pesos. En mi caso, yo decidí hablar con LIDER como ya expresé . Primero se tomó un mes y medio en contestar porque tenía que hablarlo con un líder más arriba que él se ve... Y luego, me dijo que se iba a hacer cargo él de los productos vencidos. En conclusión::: LIDER VICTIMIZADO . Y la empresa dónde está??? Digo, los que se mandaron el moco de mandar productos con pocos meses de vencimiento... Esos no se hacen cargo??? RARO , MUY RARO. ESTO EN MI BARRIO SE LLAMA "HACER LA VISTA GORDA" Consideraciones finales: - INSISTO EN QUE TODAVÍA USO Y USARÉ LOS PRODUCTOS DE JUST. PERO LA DISTRIBUIDORA EN LA ARGENTINA HACE COSAS QUE RAYAN CON LA ESTAFA. - LA EMPRESA NO SE HACE CARGO DE NADA - cuando recibís los productos, si estás disconforme no tenés ninguna forma de reclamar en forma directa con la distribuidora que te los envió. - Como verás, al parecer para la distribuidora de Just en la Argentina, este negocio sólo tiene que ser un negocio para ellos. - Es mi teoría que la mayoría de los productos que se elaboran de Just en la Argentina quedan en la casa del revendedor o en la casa de los parientes y amigos cercanos del revendedor. - Estuve hablando con dos revendedores, uno de Chile y otro de Estados Unidos, y las realidades allá son otras.

Añado esta información el 28/5/2016: Hoy día, se por experiencia en enviar y recibir a través de MercadoEnvíos que todo cambió para BIEN. Ya no usan el servicio de motos, sino que le han dejado todo el negocio a OCA EPAK. Hasta ahora no he tenido ningún inconveniente con este servicio. Hice unos 9 envíos en el término de cuatro meses. Y recibí uno. Todo re bien. Para quien envía tenés que tener una sucursal especial de Oca, no todas sirven para la tarea. Para quien recibe, es lo mismo que para otros productos de Oca. Si no estás cuando vienen a entregártelo, llamás al número de teléfono del aviso de entrega y coordinás con ellos . O vas directamente a la sucursal de entrega , en el horario que figura. Espero les sea de utilidad!!! El post anterior cuyo texto está debajo lo redacté en el mes de marzo de 2014 cuando usé por primera vez MercadoEnvíos y sí, fue un desastre. ************************************ MercadoLibre de Argentina cuenta con un servicio bien pensado: MercadoEnvíos. Lamentablemente, la implementación deja que desear, al menos en Capital Federal. El servicio ofrece el envío gratis de un producto si el usuario comprador utiliza Mercado Pago para abonar su compra. Las opciones de envío son : por Moto (sólo en Capital Federal) y por OCA. Por moto, la entrega es inmediata en el transcurso de las 24 horas, siempre y cuando caiga en días hábiles. Por Oca, llega entre 2 a 4 días. Las fallas básicas, a mi entender, suceden con el envío por Moto. Por Oca tendrá las complicaciones generales de los envíos realizados por Oca. - En principio, una vez que uno concreta la compra, y uno elige envío por MOTO, no te permite elegir rango de horario de entrega. - al cerrar la operación, me dieron estos datos: se enviará mañana entre 9 a 13 horas. - no obstante, horas más tarde me enviaron un email dándome otro horario de entrega: 14 a 18 hs. La lógica pregunta fue: y ¿¿¿cuál será el válido???? - ante la pregunta de en qué horario finalmente me lo entregarían, traté de averiguarlo por algún medio razonable. Llamé al número del vendedor y este me dijo que ya habían retirado el producto pero como es un servicio de Mercado Libre no conocía ese dato. - intenté encontrar el dato buscando en la información de compra del producto. Te permite hacer el seguimiento de envíos sólo con Oca, obvio porque utilizan el sistema de seguimiento de Oca (te redirige a la página de Oca). - no encontré ni siquiera un mail donde poder comunicarme Finalmente, desistí de comunicarme con alguien, pero supuse que me lo enviarían de 14 a 18 hs. porque me volvieron a enviar el mail con ese horario. La Moto Express decidió pasar a las 11:30 de la mañana, no encontrando a nadie en el domicilio de entrega. Y me llamó el motoquero medio enojado porque no encontró a nadie... Sin palabras... Entonces, decidí que le devolvieran el producto al vendedor. Luego, me quedé pensando en la inseguridad de toda la operación::: - yo pagué con tarjeta de crédito a un vendedor del que tengo buenas referencias, pero el producto se lo dan a entregar a un servicio de motos organizado por ML ... Justo ML que se lava las manos absolutamente de todo y cuya impunidad a veces asusta... - El servicio de motos mantuvo el producto durante todo un fin de semana... Y si lo abrieron y le sacaron accesorios??? Y si me lo cambiaron por ladrillos??? - El servicio de motos envió el producto en un horario distinto al que ellos mismos establecieron arbitrariamente, encima me llamaron enojados porque no estaba para recibirlo y pretendían que el encargado del edificio lo reciba... Claro... Si había faltantes tenían a quién echarle la culpa... Y creo que el motoquero no se esperaba que le dijera que devuelva el producto y ya... Se acabó el tema! Especulan conque te abrocharon con el pago con tarjeta, especulan con que quizás necesitás lo que compraste, la especulación de siempre de la misma gente de siempre... Por suerte, pude arreglar con el negocio directamente. Y de paso le sugerí que ellos mismos tomen precauciones respecto a Mercado Envíos porque los que ponen la cara nunca son ni serán los Mercado Libre.

Luego de dos horas de viaje hacia Mataderos (Ciudad Autónoma de Buenos Aires), llegué al galpón de GARBARINO OUTLET, emporio argentino de venta de electrodomésticos, motos, servicios financieros y otras yerbas (que desconozco y desconocemos en general tratándose de grandes empresas). Me decidí a comprar en outlet porque la financiación es cara respecto del pago contado y, además, tampoco contaba con el dinero para comprar de forma convencional. El emporio dice de sí mismo que los productos que se venden en outlet son NUEVOS pero manifiestan DETALLES ESTÉTICOS. También, que los fabricantes cubren la garantía pertinente por un año. No obstante, sepan que no sólo se encontrarán con golpes, rayones y rajaduras sino con faltantes que inhabilitan el artículo vendido o provocan que los tengan que salir a conseguir por ahí. Asimismo, en ciertos casos, se encontrarán con roturas que son funcionales al producto. Pese a la buena voluntad de los vendedores de completar el artículo con todos sus componentes, dependerá del tipo de producto el que sea aceptable o no comprarlos en ese estado. La cuestión es que uno ya se fue hasta Mataderos... se gastó la mañana en ir hasta allí... Y jode un poco ver que los detalles no son meramente estéticos como el emporio sostiene. En el caso de los lavarropas, heladeras, calefones, termotanques es decir, lo grande... francamente están hechos pelota. Imagínense que llegan al galpón sin embalaje y una vez allí los van "reboleando" como pueden... En mi caso, compré un lavarropas automático que tenía un abollón. Cuando lo fui a usar, acá hago una disgresión... El producto será NUEVO con un simple abollón??? Mmmm... Esa es mi incógnita... El compartimento de carga del detergente tenía agua. O sea... o los prueban antes de venderlos o venden productos que la gente les devuelve por alguna razón.... Tengan cuidado con las heladeras... no vaya a ser que se encuentren con milanesas en el freezer... o ajos podridos en el compartimento de las verduras... Sigo con mi relato, la manguera de descarga estaba rajada (perdía agua en la descarga). O sea que la rotura es funcional, el artículo no está efectuando su trabajo de forma adecuada ni razonable. Quién quiere un lavarropas automático al que le tiene que poner un balde debajo de la manguera? Quién tiene el espacio suficiente para poner el balde al lado del lavarropa que compró a medida para que le quepa en su departamentito? El promedio de quienes vivimos en Ciudad de Buenos Aires, vivimos en departamentos chicos... Llamo a Atención al Cliente de Garbarino. La solución que me dan es: extraiga la manguera y llevela dentro de los cinco días a la sucursal donde la compró (no es más fácil, a la sucursal más cercana??? Digo, porque no sólo en este caso que estoy buscando un producto de outlet puede ocurrir que me quede a dos horas de viaje, sino que a veces la sucursal más cercana no tiene en exposición lo que vos querés y lo comprás más lejos... una falta de practicidad importante). Me peleo con la chica de (des)atención al cliente (perdón por pelearme con las marionetas que ponen este tipo de empresas al frente de los teléfonos, pero no razonan mucho de en qué situación está el cliente y el producto...). Me peleo con la chica porque ni siquiera piensa que si saco la manguera estoy abriendo el aparato... que está en garantía... o sea... me puede hacer perder la garantía... Entonces, me dice que me pasa el número del servicio técnico. Repregunto retóricamente: entra en garantía, verdad?. Respuesta: Lo más probable que no porque es una rotura... Nueva pelea con la chica... Es una rotura de la que no tengo culpa alguna y, que obviamente, en el sarandeo que le hacen al lavarropas en su traslado al outlet y en el mismo galpón es obvio quién es el responsable... Creo que no me dijo como alternativa que devuelva el lavarropas porque mi tono de voz manifestaba honda calentura... O sea... el emporio Garbarino obtiene una ganancia de un producto que hubiese ido a pérdida y encima no quiere asumir el costo del cambio de una manguera???? Sos un emporio de ventas, no un kiosquito de barrio!!! Además, no sería de más tranquilidad y practicidad y decencia comercial que le digan al cliente ::: "Sr Fulanito, Sra Menganita, ya tomé su reclamo, por favor, anote el teléfono del servicio técnico X, llame y le tomarán sus datos para hacer la refacción". No, señoras y señores, le decimos al cliente que saque la manguera o que pague la rotura de la manguera de un producto... (supuestamente) NUEVO!!!! Es más... de caliente que soy, intenté sacar la manguera... Abrí la tapa del lavarropas que lleva tornillos torq ... (o sea... cuánta gente tiene en su casa un juego de torq que no es muy común??? Yo porque los conseguí a 12 pesos en Once... y me gusta arreglar celulares) Cuando veo el interior del lavarropas... No les puedo explicar mi asombro... Saben lo complicadas que hacen las conexiones ahora???? Lleva una abrazadera rara que seguro se saca con una herramienta especial... O sea... nadie le informa a la gente de atención al cliente que está planteando una solución impracticable para el cliente? Falta que le digan que saque el motor de la heladera o el mechero del calefón y que se lo cambian... obviamente en la misma sucursal donde lo compró... Me desconcertaron y enojaron varias cosas en todo este tema::: - los productos no sólo tienen detalles estéticos - los outlet están muy alejados de la ciudad y onda que es feo ir hasta allá y ver de entrada la estafa de que los productos no tienen sólo detalles estéticos - dudo que la mayoría de ellos sean productos NUEVOS... o sea, fraude marca cañón. - una de las respuestas de atención al cliente fue inaceptable::: a alguien incauto le pueden hacer perder la garantía - otra respuesta al cliente fue una tomada de pelo - la empresa no se hace cargo de nada Por mi parte, llamé al servicio técnico del fabricante y, luego, efectué una denuncia en Defensa del Consumidor del Gobierno de la Ciudad. Por suerte, el servicio técnico me cambió la manguera y no me cobró nada. SUGERENCIAS: - si se deciden a comprar igual en el outlet, que sean productos pequeños, que por lo menos estén en su caja revisen el contenido de la caja (por suerte los vendedores no te estafan, te dicen qué trae y qué no) y exijan demostración que enciende.

POSTEO COMO USUARIO Y CLIENTE ES VALIDO CONTARLO SIMPLEMENTE PORQUE OCURRIO. (Lo aclaro de entrada porque la intención es que sirva para otros usuarios y clientes potenciales) No pudimos contratar Telefónica porque en este barrio está TELECOM. No quisimos dejarle tanto dato personal a TELECENTRO en la web sin saber de antemano si estaba en esta zona. Por nuestros tiempos, tampoco nos pudimos acercar al centro de ventas. Como estamos acostumbrados a Telefónica + Speedy , consideramos que sería parecido contratar TELECOM + ARNET. EN VISTAS DE LO OCURRIDO, NOS QUEDAMOS CON LA INTRIGA DE COMO SERÁ FIBERTEL. SI ALGUIEN RECUERDA SU EXPERIENCIA, VENDRA BIEN SABERLO DE ANTEMANO. La experiencia es un peine que aparece cuando te quedás pelado. . Esperamos que esto que relatamos acá sirva para que lo sepan de antemano quienes necesitan una línea telefónica e internet y están considerando contratar TELECOM + ARNET ********************************************************* Servicio de telefonía para hogares brindado por Telecom - Conseguir línea demora 60 días. En realidad, esa es la versión del vendedor. En la actualidad, hay usuarios que tienen un retardo de más de un año. En este sentido, Telefónica ofrece mejor servicio. En 20 días te otorga la línea y te la instala. Ojo! Línea sóla estamos hablando. - Pero... Si ustedes contratan Telecom + Arnet voilá! La línea aparece mágicamente! - Les sugerimos que cuando hagan la contratación se acerquen a las oficinas comerciales para llevarse un papel donde diga claramente lo que están contratando, los tiempos de conexión que obligan a la empresa y quién efectuó la venta. ********************************************************** Servicio: Telecom + Arnet - Pedimos este servicio por vía telefónica un miércoles. ESTE FUE UN ERROR: ACERQUENSE A LAS OFICINAS COMERCIALES Y QUE LES DEN EL PAPEL DE LO QUE ESTÁN CONTRATANDO CON LOS TIEMPOS RESPECTIVOS QUE OBLIGAN A LA EMPRESA. - Pedimos Arnet 6 MB porque es lo mínimo que la multinacional permite cuando contratás por primera vez. No nos interesaba más de eso porque no necesitamos. - Como te cobran cargo de conexión hasta que no tenés la factura, no podés pagar y, por lo tanto, no inicia el proceso de conexión. Te dan opción alternativa de pedir un código de pago recién al tercer día de iniciar el trámite contando desde el día siguiente. EN nuestro caso, fue el día lunes: sin esperar la factura, pudimos pagar la conexión por Rapipago solicitando el código por teléfono. - Cuatro días que se hacen seis por el sábado y domingo, sólo para iniciar la etapa de conexión. En principio, acá también extrañamos a Telefónica que, por lo menos, cuando contratás teléfono + Speedy te bonifica el cargo de conexión. Después entendimos que si Telecom no lo hiciera así, uno cancelaría la contratación porque todo el proceso de conexión es una AMANSADERA y porque hay una ESTAFA de por medio. Si no te enganchan con dinero adelantado, seguro cancelás la contratación porque demoran mucho. Una de las razones de las demoras es que Telecom tiene separadas las etapas respectivas de conexión, alta e internet. No recordamos si Telefónica era igual pero suponemos que sí. Entendemos que el vendedor tiene que vender y por eso preferimos comentar la EXPERIENCIA. De acuerdo al vendedor, una vez que uno paga la conexión, todo el proceso que te lleva a tener telefonía más internet tardará 12 días como máximo SIN ACLARARTE SI SON HABILES O CORRIDOS (ERROR NUESTRO POR NO ESTAR ATENTOS). AL MENOS EN NUESTRO CASO FUERON UN TOTAL DE 26 DÍAS CORRIDOS Y 18 HABILES . Recordamos que hace más de dos años, TELEFONICA + SPEEDY HIZO TODO EL PROCESO EN 12 DIAS CORRIDOS, NO RECORDAMOS CUANTOS HABILES. PERO QUIZÁS SOLO TUVIMOS SUERTE... ********************************************************** AÑADIMOS HOY 24/10/2013. ACTUALIZAMOS PORQUE TENEMOS NOVEDADES. Comentamos el resto de la experiencia, luego de haber contratado y usado el servicio durante dos meses y medio. Cancelamos todo, perdiendo plata, hace un mes y medio más o menos. EN SOLO 45 DÍAS NOS PASÓ TODO ESTO: - Lo que ya comentamos de la CONEXIÓN Y ALTA - Nos quedamos sin servicio telefónico (y en consecuencia) sin internet durante cinco días. El motivo: TELECOM no efectúa mantenimiento estructural desde hace años. El técnico terciarizado necesita trabajar y no se va a encargar de ver en qué estado están el cableado, fichas, consolas, caja, etc. - Nos dieron de alta un servicio sin avisarnos. O sea lo pagamos sin usarlo porque no sabíamos que lo teníamos. El servicio es Arnet Play - El servicio de Arnet es pésimo. Se corta cada dos por tres y es evidente que los 10MB son engañosos, quizás por la misma estructura obsoleta de las líneas telefónicas. Aclaramos que tenemos una máquina que soporta esas conexiones. - La baja del servicio es ridícula. Por empezar, hay un sólo "centro de atención Telecom" para toda Capital Federal. Centro de atención entre comillas porque lo único que tienen son diez teléfonos para que resuelvas tus cosas también mediante vía telefónica. Tal y como si lo hacés desde tu casa/oficina. Mandamos una persona al pedo. En segundo lugar, nos dieron de baja a la línea telefónica, pero nos siguió llegando la factura de ARNET. Ojo! no la que ya estaba en curso (que pagamos por las dudas esperando luego una nota de crédito), sino posteriores. Al efectuar el reclamo, nos informaron que el cráneo que efectuó la baja, dio de baja sólo el servicio telefónico y no el servicio de Arnet. En este sentido, creemos que el cráneo casi no tiene culpa... Lo razonable es que el mismo sistema efectúe la baja ambas cosas. NO HAY ARNET SI NO HAY TELECOM. NO TENIENDO TELECOM... - Todavía, a dos meses de efectuar la baja, no nos ha llegado la factura final mediante la que conste que no somos más usuarios del servicio. Pueden seguir facturando boludeces a diez manos y nosotros tendremos que seguir efectuando reclamos. No te lo sacás de encima rápido ni siquiera pagando. CONTRATAMOS FIBERTEL QUE, HASTA LA FECHA HA SIDO MUY BUENO. Instalación en 48 horas. Te confirman con dos horas de anticipación que el técnico está por pasar para que vos confirmes también que estarás para recibirlo (eficiente para quienes trabajamos y llegamos con el tiempo justo). 3 MB reales. No se corta nunca. Facturación sin sorpresas. ************************************************* COMENTAMOS LAS ETAPAS RESPECTIVAS. ES LARGO ASÍ QUE SI LES ABURRE LEER SUPONEMOS QUE LA SINTESIS ESTA EN LO ANTERIOR. A aquel que se impresiona con los informes llenos de pasión, absténgse de leer... 1) Primero, tienen que ponerse de acuerdo con quienes realizan la conexión. Como el servicio técnico propio de Telecom trabaja DESDE 9 HS HASTA 14 hs, si no pueden en ese horario tendrán que optar por el servicio terciarizado. Supuestamente no te cobran aparte. 1.1. ESTA ES LA SITUACION FRECUENTE QUE MENCIONABAMOS MAS ARRIBA: prácticamente la mayoría de los que trabajan en Ciudad de BUenos Aires lo hacen hasta las 18 hs (mi esposa). Otro rango es hasta las 16 hs (mi caso). También hay que contar la hora de viaje hasta nuestra casa. CUánta gente puede estar antes de las 14 hs. ? No es factible que uno pida días en el trabajo para esperar una conexión de teléfono porque puede ser que los tipos no aparezcan. NOTA: LOS UNICOS QUE PUEDEN ESTAR A LAS 15 HS EN LA CASA SON LOS TECNICOS DE TELECOM... por lo tanto, tampoco ellos pueden esperar a los técnicos de TElecom. 1.2. ACA HAY UN DOBLETE INENTENDIBLE. Te llama "alguien" de Telecom para arreglar con vos el día que pasará el tecnico de TElecom (fue un martes). Cuando le decís que no podés, te llama el técnico de Telecom un jueves para arreglar qué día pasarán a conectar ???!!!! Para qué te vuelven a llamar si ya dijiste que no podés en ese horario. Y cuando ya le decís por enésima vez que no podés estar, recién ahí el técnico de TElecom te da la opción del servicio técnico terciarizado. O sea, primero te hacen perder al menos tres días (que es lo que nos hicieron), para volver a llamarte y ofrecerte lo mismo hasta que COMPRENDEN que vos no tenés otra opción... Luego, perderás los días hasta tanto el técnico terciarizado puede pasar por la tarde. La misma persona que te llama para arreglar con el técnico de Telecom te podría directamente pasar con el técnico terciarizado y no esta pelotudez que te hace demorar. En nuestro caso, pagamos un lunes. Nos llamaron un martes y recién el jueves nos dieron la opción para el técnico terciarizado quien se comunicó el viernes, para pasar el martes. Por lo tanto, algo que debería haberse solucionado alguna tarde de la misma semana que pagamos se pasó hasta el martes siguiente. 2) SEgundo, viene el técnico terciarizado. Te hace la conexión. Pero se toman hasta 72 hs para darte el ALTA de la línea. En nuestro caso, tuve que tirarle unos mangos más para que se dignara a meter mano en la ficha porque la encontró cubierta y "quise entender" que tenía miedo con los cables... NO se para qué viene un técnico a hacer la conexión, que supone instalar lo que falte, si pretende encontrarse todo fácil ... Y qué clase de técnico es que teme hacer un trabajo así? 3) TE dan el alta. Creo que tuvimos suerte porque como el técnico cobra por la conexión, y de paso Telecom empieza a facturar desde que tenés el alta, tuvimos servicio telefónico el día jueves. Faltaba internet, que fue lo más complejo. 3.1. No obstante, como habíamos solicitado identificador de llamadas y justo eso no lo habían habilitado, llamamos a Atención al Cliente. Vino bien porque nos habían enchufado memo box y veinticinco mil pelotudeces de servicios que no nos sirven para nada. Cancelamos todo y RESOLICITAMOS identificación de llamadas. 3.2. DE PASO, aprovechamos para preguntar por el módem que el técnico terciarizado nos había dicho que llegaba en 48 hs. - LA RESPUESTA FUE SORPRENDENTE: a partir del ALTA hay que esperar 12 DÍAS para que te llegue el KIT DE AUTOINSTALACIÓN. Otro punto a favor para Telefónica que te lo manda a las 72 hs (que en nuestro caso, recordamos que fueron 48 hs). . 4) Ahora... a esperar el MÓDEM. Como ya estaba medio hinchado de ya saben dónde... llamé el jueves siguiente, o sea exactamente seis días hábiles después de que me dieran el ALTA y 8 corridos. Recién el módem había salido hacia OCA el día anterior... NOTA: qué se quedaron haciendo los cuatro días hábiles previos? Cuánta ciencia hay en hacer una logística decente como para que el envío hubiese salido el día viernes mínimo? Supuestamente, OCA lo recibió el mismo miércoles según me informaron en su 0810. Llegaría a la sucursal de PAQUETERÍA EN BARRACAS el jueves por la noche. La distribución recién ocurriria entre el sábado y el lunes. El sábado pasaron por la tarde a eso de las 16 hs. De pedo nos encontraron porque en el 0810 de OCA (no tiene culpa Telecom) nos dijeron que el reparto los días sábado se hacía hasta 12:30. Hay un detalle importante en este asunto del reparto de MODEMS: el servicio lo hace un sector de OCA que se llama como ya dijimos PAQUETERÍA. No es lo mismo que el resto. O sea, si a ustedes no los encuentran en sucesivas oportunidades para entregarles el MODEM, de acuerdo a lo que me dijo el repartidor, volvería a la PAQUETERÍA DE BARRACAS que es la zona sur de la ciudad de BUenos Aires. Y desde ahí, ustedes tendrían q retirarlo. La loma del c... para los que vivimos en zona Telecom, que es zona norte. Les recomendamos que si no pueden estar (que es lo más probable), por lo menos avisen y habiliten al encargado de edificio para que lo reciba. SIno que Dios los ayude como a nosotros. 5) INSTALANDO EL MODEM OTRA SORPRESITA Instalamos el módem. Abrimos la página que te dicen para habilitar el servicio http://nuevo.arnet.com.ar Y ahí la gran sorpresa. La única opción para habilitar era: Nombre:Arnet 10M 6 6 Promo Pack Precio: Abono Arnet 10M $121.47 Caracteristicas: - 1 servicio/s de Conexión ADSL - 3 servicio/s de Mail Productos adicionales: - 1 Modem Wi-Fi Comodato Nombre:Kit de Seguridad Arnet 1 licencia (T84) Precio: Abono Pack de Seguridad $8.18 Caracteristicas: Productos adicionales: Llamamos al 0-800-555-9999 para que modifiquen esa opción. Siendo sábado no pudimos hacer la modificación porque es servicio administrativo que trabaja Lunes a Viernes. AHI NOS CERRÓ EL TEMITA DEL RETARDO EN EL ENVÍO. LOS MODEMS SALEN UNICAMENTE LOS DÍAS MIERCOLES PARA QUE SEAN ENTREGADOS DURANTE LA TARDE DEL VIERNES O EL DÍA SABADO Y QUE UNO NO PUEDA HACER LA MODIFICACIÓN SINO HASTA EL LUNES. TERMINAMOS SIENDO CAUTIVOS DE UN PROCESO PARA INSTALAR UN SERVICIO QUE ELLOS SABEN QUE NECESITAMOS. ESPECULAN CON QUE UNO CANSADO DE TANTA PAJEREZ AJENA, INSTALE IGUAL EL SERVICIO DE 10MB (QUE NO NECESITA PORQUE CON 3MB YA LE ALCANZABA) Y PAQUETES QUE NO CONTRATÓ. 6) COMO YA HABÍAMOS ESTADO SIN INTERNET, CONSIDERAMOS SERIAMENTE SI LES SEGUIAMOS EL JUEGO O NO. REVISAMOS TARIFAS DE ARNET Y DE FIBERTEL. FIBERTEL DE 6MB NOS RESULTÓ IGUAL EN PRECIO QUE EL ARNET DE 10MB TOMANDO LOS 18 MESES EN TOTAL. PARA TELEFONÍA AVERIGUAMOS POR MOVISTAR HOGAR Y NO NOS CONVENCIÓ. EN POCAS HORAS, NOS DECIDIMOS A QUEDARNOS CON LA ESTAFA, SIN UN DEJO DE SABOR AMARGO. SI HUBIESEMOS CANCELADO AMBOS SERVICIOS HUBIESEMOS PERDIDO UNOS 300 PESOS. NO ES MUCHO LA VERDAD. LO QUE MAS NOS JODIO FUE LA GRAN DEMORA Y LA ESTAFA DE ENCAJARTE CARACTERISTICAS DIFERENTES. 7) FINALMENTE, ES OTRA AMANSADERA REALIZAR LA CONEXIÓN. ALGO QUE EN SPEEDY ES UNA BOLUDEZ PORQUE CONTÁS CON TODOS LOS DATOS, ACA FUE UNA ODISEA. - POR EMPEZAR, ES INCREIBLE QUE UN SERVICIO TELEFONICO TENGA UN SERVICIO DE ATENCIÓN AL CLIENTE CON UNA CENTRAL TELEFÓNICA TAN ESPANTOSA::: NO SE LE ENTIENDE NADA A QUIEN TE ESTÁ ATENDIENDO. ENCIMA SIEMPRE SON EXTRANJEROS. NOS ENTENDEMOS MENOS... - EL SISTEMA ES ENGORROSO. HAY QUE LLAMAR PARA QUE ELLOS TE CONFIGUREN EL MODEM A DISTANCIA. DESPUÉS COMO NO LE ENTENDÍAMOS NADA DE LO NOS DECÍA, NO SABIAMOS QUÉ PONER Y QUÉ NO. TUVIMOS QUE APAGAR LA MAQUINA , RESETAR EL MODEM, VOLVER A LLAMAR. *********************************************************** SIMPLEMENTE, PARA QUE SIRVA COMO EXPERIENCIA A OTROS! ***********************************************************

En mi opiniòn existe gasto de emisión encubierto. TARJETA NARANJA Tarjeta Naranja no cobra gastos de emisión cuando la solicitás presentando recibo de sueldo, un servicio y DNI. Si uno lleva la documentación, el proceso de solicitud es sencillo y la atención al cliente es excelente. Se demoran en entregar el plástico y no llegamos a entender cómo hace el correo que contrata TN al momento de la entrega, que es "correo pirulo". No lo conoce nadie. La cuestión es que cuando solicitás la tarjeta, el/la vendedor/a rellena los formularios, y medianamente te cuenta cómo será todo el proceso. En su momento, sabía que TN si no comprás nada no tenés gasto de mantenimiento, porque no emite resumen. Por las dudas le pregunté a quien me atendió si era así y me lo confirmó. Y sólo me aclaró que tendría un gasto inicial de 9 pesos por mes durante tres meses. Lo que no me informó es que ese gasto inicial lo cobran a través de resumen de cuenta. Por lo tanto, en lugar de 9 pesos por mes, se hacen 35 + 9. ES decir que en total CONSEGUIR la tarjeta tiene un costo inicial de 44 x 3 . O sea: 132 pesos. Ese gasto de 9 pesos aparece en el resumen como un seguro no se entiende de qué. Es decir, inventaron eso para poder enchufar el resumen durante tres meses. Me hubiese gustado saberlo de antemano porque si era así, aprovechaba y compraba algunas cosas en tres cuotas y no desperdiciaba 44 pesos al pedo. TARJETA SHOPPING TARJETA SHOPPING tiene el mismo cuento acerca del cero gasto de emisión, pero por lo menos de entrada te informan que una vez tengas la tarjeta, se te cobrará los primeros tres meses 35 pesos por mes, o sea unos 115 pesos en total. Y como saben que es un gasto de emisión encubierto te ofrecen una bonificación de 150 pesos de bienvenida sólo si vos el mismo día que tenés la tarjeta hacés una compra. Otro punto a favor de TARJETA SHOPPING es que el proceso de aprobación de la solicitud lo hacés vía telefónica y sólo cuando te confirman la aprobación, te acercás a sus centros de emisión (en Estación de Tren de Once y en Constitución) con la documentación pertinente. Quien te atiende y rellena el formulario, EN EL MISMO PROCESO te da la tarjeta. O sea que no tenés que estar esperando o ir dos o tres veces.Los horarios quizás son un poco ajustados ::: hasta las 15:30 horas. Por lo tanto, en mi opinión ese es el gasto de emisión , efectuado de forma encubierta y mediante una clara deslealtad comercial. AÑADO HOY 24/10/2013 - EL CIERRE DE TARJETA ES MAÑANA [coloqué captura de pantalla para que se vea la imputación del seguro y que es lo único que hay en mi resumen a la fecha] Esta info la puedo dar hoy después de algunos meses de experiencia con Tarjeta Naranja. El seguro que ellos cobran supuestamente por los tres primeros meses (y que no se sabe para qué es porque no lo informan), si uno no se encarga de pedir explícitamente la baja del mismo, te lo siguen cobrando. O sea que si no usaste la tarjeta (como es mi caso en este mes) tendrás que pagar igual el resumen de cuenta por el p... seguro que, hoy día, se fue de 9 pesos a 11 aproximadamente. O sea pierdo unos 50 pesos.