Cuarto camino y dikr.
Si bien desde un punto de vista guenoniano no habría que practicar nada que no nos hubiese sido transmitido iniciáticamente de modos y en contextos completamente regulares ( salvo lo de considerar simultáneamene, reunir lo disperso y colocarse en el no tiempo), desde el punto de vista evoliano tendríamos piedra libre, en los términos que tan bien argumentó y ejemplificó el amigo “menor” de René Guénon.
Las cartas están echadas y hay que compartir y probar si es que nos sentimos y sabemos “arriba” del torrente (como decía Evola). De algún modo lo que hemos esbozado por ahí de que SOMOS MICROAVATARES nos obliga, por “nobleza” a catar, probar para dar nuestro visto bueno a las distintas upayas.
Entre los 14 y los 19, después de postular la infinitud del yo individual y rechazar las propuestas de superación o aniquilación o anonadación del yo, me entregué a un ATEÍSMO oximorónico y a un NEOPOSITIVISMO y un surrealismo, siempre manteniendo mi profesión de fe ( ya proclamada desde los 9 años) ANARQUISTA INDIVIDUALISTA; no reconociendo otra cosa que individuos con los que se sinfroniza: Así era un ateo amigo y abrevador de SANTA TERESA DE JESÚS…
Sieno ateo, cerca de los 18 y hasta los 20 ( inicio de una transición de regreso a Dios) practicaba, entre otras cosas, como la órbita microcósmica, MANTRAS, por ejemplo el de klim, krishnaya, govindaya, gopijana, vallabhaya, swaha, con las correspondientes visualizaciones y actitudes, obteniendo inmediatos, sutiles y eficaces resultados; así como por sólo considerar el tema de JAGADAMBA y casi sin recitar su nombre, pasaban cosas como las de que una plaza de pronto de convertía en una mujer gigante, cuando pasaba por ella desapercibido, y entraba en un pardes femenino titánico…
Cuento esto en relación con el tema de que los mantras actúan solos, activan sus virtudes independientemente de las calificaciones y condiciones.
Un francés ateo y positivista se encerró en un cuarto con una pared amarilla y otra rosa ( porque no podía visualizar colores) y, sin ser musulmán ni estar iniciado en el tasawuff, comprobó los efectos del dikr para despertar los LATAIF.
He practicado diversos mantras, en distintos períodos hasta ahora y los sigo notando muy distintos a los dikrs. El sánscrito y el árabe me resultan muy distintos.
A partir de ahora me refriré exclusivamente al dikr (sólo por las limitaciones personales ya esbozadas).
Titulé esa plancha “Cuarto camino y dikr” porque la vía del hombre LADINO sirve para ilustrar muchas tradiciones que comparten su OBSERVACIÓN DE SÍ, RCUERDO DE SÍ, ATENCIÓN, CONCENTRACIÓN, CONCENTRACIÓN CONTEMPLATIVA, PRESENCIACIÓN en todos los sentidos y con todos los matices dados por Gurdjieff, Ouspensky, René Guénon, Krishnamurti (Krishnamurti requeriría muchas consideraciones apartes ya que él desestima los dikrs, los mantras y todas las prácticas porque embotan, ilusionan y son contradicciones inoperantes ya que son TIEMPO y aun VACILACIÓN -Kafka-, dilación y sucedáneo inoperante), Nisargadatta. Todas éstas, en los primeros niveles se diferencian pero cuánto más se profundiza se asemejan hasta la identificación.
La práctica del DIKR, sonora, silenciosa, arrebatada, impetuosa y aun tormentosa o sosegada lejos de entorpecer la observación, recuerdo de sí, atención, etc. la facilita y profundiza. El acecho ( que es el equivalente castanedeano de la observación-recuerdo-atención) se complica, se complejiza y , a la vez, se torna más completo, más abarcador con la práctica del dikr.
PS: El “dikr” del cuarto camino es EL YO SOY, tal como lo explica GURDJIEFF, en LA VIDA SÓLO ES REAL CUANDO YO SOY. Hay otras variantes conocidas a través de segudiores. En la década del 70, en la argentina, un discípulo francés de GURDJIEFF asociado a IDRIS SHAH, encerraban aspirantes junto a montículos de basura y mierda para que durmieran, comieran y cagaran allí, entregados al “dikr” “YO SOY-YO ESTOY”. Esta modalidad producía sueños muy particulares, intensos sobre los que se trabajaba.
Comentario por ingeneratus33 — Sábado, 11 febrero, 2012 @ 9:44 pm |Responder
Hablemos de prácticas. Comparemos prácticas. Recordando que la actitud y la comprensión ya son de por sí prácticas. Yo les esbozo efectos de ciertas prácticas y Uds., si gustan, los comparan con los de otras.
Aunque parezcan lo mismo: Mantra, Dikr y Jaculatoria son muy distintos. Podrán ser lo mismo para un Avatar, pero aquel que ha cabalgado mucho, probado mucho, saboreado SABE que son muy distintos hasta los peldaños más altos.
El dikr es casi idéntico a algo que no voy a nombrar pero algunos deducirán o intuirán ( pero no conviene decirlo aún). Incluso ambos se complementan y reactivan, reactualizan y potencian. Ambos instruyen de un modo fluído y superior. El dikr te dramatiza metafóricamente estados y estaciones, te adelanta las moradas que podrás despertar, habitar en este estado u otro post morten. Ejemplo: Te hace vivir materialmente con mucha intensidad lo de los “pulmones” y los “fosas nasales” que debemos construir para poder ” respirar” en estados superiores, estaciones, moradas; podés sentir realmente aires que tu tonal no puede soportar y te instruye sobre cómo se producirán esos tonales sutiles que te permitirán habitar esas regiones…
El dikr puede ser juego, orgasmo puro, ebriedad y aun podés revolcarte en los chiqueros de un parque de diversiones supra o infrarracional; pero si estás atento y vas como despertando cuando lo hacés o él te hace a vos, entonces comenzás a recibir instrucciones inefables y llamados a cierta seriedad y compostura de otro orden ( Es preferible haber carecido de toda compostura , seriedad y respeto, porque cuando llega la sugerencia o la orden – depende del caso-, llega de verdad y sólo la aprecia de verdad el que no está condicionado)
Al dikr le sobra metafísica y le falta patafísica ( no lo digo irónicamente, aludo a la ciencia de lo contingente, particular, que es lo que estamos esbozando aquí en contra del prejuicio de que sobre esto no se debe hablar; nosotros creemos, sobre todo por el fin de ciclo, que sí se debe hablar y compartir hasta el último detalle)
Es obvio que el dikr implica salat, es decir islam; pero eso es una historia que no desarrollaremos aquí.
El dikr es como una columna que llega hasta el fin de lo cósmico y conecta con lo supracósmico y para el que lo ha vivido mucho, lo ha sido mucho, llega un momento que le permite estar atento, sobrio, contemplando y viviendo , a su vez, toda la SUBIDA por adelantado : Una verdadera preparación, anticipación muy “sensorial” y Pneumática.
A título de introducción y motivación para iniciar otros diálogos o trasladarlos aquí reproducimos éste:
Invitado 2 si no le parece ilícito o inconveniente hablar sobre el dikr, me gustaría disfrutar su parecer, experiencia y criterio. Con mi mukadam coincidíamos que hacer el dikr es como hacer el amor; también en que para que sea ocasión de nivel iniciático debe carecer de pedidos y hasta de propósitos aunque sean de purificarse; sólo el propósito de la emancipación suprema … No obstante se puede hacer dikr por múltiples propósitos y pedidos( con la picardía tolerada por el SHEIK ALAWI, condenada por otros, de procurarse ESTADOS), pero confundir eso con lo iniciático; aunque , así sea ( incluso se recomienda lo de pedir mucho y a lo grande), no obstante el dikr es fuente de todo beneficio.
El dikr , generalmente, para mí, ha sido una BESTIA MUY ORGÁNICA ¿qué piensa de eso?
A partir de, digamos, la repetición 700 ó 900 , ocurre algo de un nivel superior.
Siempre el dikr o exalta, p pacifica o beatifica; pero suele tonificarlo a uno y aun dejarlo como un toro bramante . Uno después de 15 o 30 minutos de dikr sale como llevándose todo por delante. Si bien el dikr a la larga pacifica , beatifica, te coloca en el estado natural, no deja de tener un elemento de virtud VIRILIZANTE y que te torna BRAVO y DESAFIANTE con APLOMO. Si me permite estas anlogías : El dikr es MARIHUANA O HASCHISH pero produce, también, el efecto de una droga que a mí no me gusta: La COACAÍNA. En el efecto del mejor efecto cocaina del dikr no sólo no me disgusta sino que me complace mucho. Uno se convierte en un TORO MUY BRAVO PERO A LA VEZ EQUIDISTANTE Y APLOMADO.
Por supuesto que todo esto depende de las personalidades, calificaciones y descalificaciones.
También hay veces que con el dikr uno pierde la compostura y se pone a danzar como DAVID ¿no? o a cantar o a gritar exaltado en ALLAH…
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
Ultima edición por ingeneratus el Jue Nov 24, 2011 2:01 am; editado 1 vez
Y otro tema: Siempre he practicado peripatéticamente, durante la vigilia y en cualquier actividad la observación de sí y la atención en términos del cuarto camino, muchas de sus estrategias, muchos hemos intuido o deducido antes de conocerlas. Simplificando: El estar atento, el verse, el recordarse; el intentar estar despierto y/ o el dejarlo ser al estado natural hasta los lindes de las exigencias del torrentes; siempre y cada día me deja con el EFECTO CASI ULTERIOR Y PERMANENTE de rejuvenecimiento o de estar por nacer. Casi siempre, sobre todo desde hace cerca de veinte años hasta ahora, tal vez por efecto tardío de las iniciaciones o del trabajo que menciono, he dejado atrás para siempre la culpa o la angustia del ocaso, el estado de deudor del poniente, la sensación de haber omitido lo más importante; y siempre o estoy en una bienaventuranza y siempre termino el día igual que como lo comienzo : Con la sensación de la felicidad de que todo es un comienzo, de que se es un niño …Por algo los ingleses llamaban NIÑO al Maestro Masón ¿no?
Seguramente, el trabajo interior, les produce efectos parecidos. Podríamos compartirlos.
invitado2
Invitado
el dikr es contacto con Allah dentro de uno de sus atributos…
cada uno de estos atributos tiene un sabor, una esencia especial que desata una fenomenologia sensible ademas de la union por instantes con lo noumenal..
la primera vez que me dieron permiso de hacer dikr, comence con 60 min cronometrados con temporizador, sangre en abundancia por la nariz sin motivo aparente…con el tiempo me di cuenta de que la esencia o energia producida por la repeticion puede ser transmitida a cualquier parte del cuerpo o proyectada a otras personas, produciendo cambios sutiles de estado…el darse cuenta del flujo de esas esencias permite diagnosticar como estan funcionando las energias de un evento dado.
en cuanto a vuestra comparacion de la potencia efectiva del dikr luego de hacerla, pienso que al ponerse levemente en contacto con lo real ( al haqq) todo lo que sucede en un mundo de ilusiones como este parece poca cosa, de alli la fuerza y decision que uno obtiene al terminar un ciclo de repeticion…como dice usted uno se siente como un toro, pero en paz..al hacer dikr uno se entrega a un atributo de Allah y pasa a sentirse temporalmente como un canal de EL, el ego se calla, porque donde la verdad esta en accion, lo ilusorio e irreal se desvanace..
otro de los efectos al hacer dikr es la consciencia de los sueños…el primer sheij que me dio dikr me hizo contarle mis sueños, y el me contaba los suyos…habia una conexion entre los sueños de el y los mios que era mas que coincidencia, era compartir los mismos arquetipos del insconciente…a partir de este trabajo me diagnostico acerca de lo que yo necesitaba en ese momento y me programo un dikr con numero de repeticiones exactas…saque gran provecho de ese trabajo, pero lamentablemente perdi contacto con el, ni siquiera respondio emails que le envie, siento que ya murio…
en cuanto a hacer dikr que no han sido dados por un sheij o muqadam, una vez tuve problemas economicos algo pesados y se me ocurrio hacer “IA GANII”, oh rico…y mis problemas economicos se multiplicaron y pasaron a ser serios de verdad, obtuve el efecto opuesto….esto pasa porque uno no puede escoger un dikr para si mismo, si no ha avanzado profundamente en el camino…si uno requiere resolver un problema de “dinero” como lo comente la solucion no esta en al ganii el rico, sino puede estar en hakim el sabio, o en razzaq el proveedor, eso solo lo puede percibir quien esta avanzado en este camino.
en el tassawuf nunca hay improvisacion o estudios del tipo ensayo y error, y el dikr no escapa a ello…
invitado2
I
ingeneratus escribió:
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
en cuanto a la fuente de ocurrencias oportunisimas y de auto conocimientos que vos describis, es un fenomeno bien notado…como le comente antes el contacto con lo real ( al hagg ) es para mi el origen de todas estos “darse cuenta” que se colocan aqui, en la qadiri se dice que el atributo que es la fuente de todo es al samad….y es el ultimo dikr que abdul qadir gilani da en su escala de ascencion ….
la fuente de la vida, la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
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ingeneratus
:
la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
INVITADO2
ingeneratus
invitado2 escribió:
el dikr es contacto con Allah dentro de uno de sus atributos…
cada uno de estos atributos tiene un sabor, una esencia especial que desata una fenomenologia sensible ademas de la union por instantes con lo noumenal..
la primera vez que me dieron permiso de hacer dikr, comence con 60 min cronometrados con temporizador, sangre en abundancia por la nariz sin motivo aparente…con el tiempo me di cuenta de que la esencia o energia producida por la repeticion puede ser transmitida a cualquier parte del cuerpo o proyectada a otras personas, produciendo cambios sutiles de estado…el darse cuenta del flujo de esas esencias permite diagnosticar como estan funcionando las energias de un evento dado.
en cuanto a vuestra comparacion de la potencia efectiva del dikr luego de hacerla, pienso que al ponerse levemente en contacto con lo real ( al haqq) todo lo que sucede en un mundo de ilusiones como este parece poca cosa, de alli la fuerza y decision que uno obtiene al terminar un ciclo de repeticion…como dice usted uno se siente como un toro, pero en paz..al hacer dikr uno se entrega a un atributo de Allah y pasa a sentirse temporalmente como un canal de EL, el ego se calla, porque donde la verdad esta en accion, lo ilusorio e irreal se desvanace..
otro de los efectos al hacer dikr es la consciencia de los sueños…el primer sheij que me dio dikr me hizo contarle mis sueños, y el me contaba los suyos…habia una conexion entre los sueños de el y los mios que era mas que coincidencia, era compartir los mismos arquetipos del insconciente…a partir de este trabajo me diagnostico acerca de lo que yo necesitaba en ese momento y me programo un dikr con numero de repeticiones exactas…saque gran provecho de ese trabajo, pero lamentablemente perdi contacto con el, ni siquiera respondio emails que le envie, siento que ya murio…
en cuanto a hacer dikr que no han sido dados por un sheij o muqadam, una vez tuve problemas economicos algo pesados y se me ocurrio hacer “IA GANII”, oh rico…y mis problemas economicos se multiplicaron y pasaron a ser serios de verdad, obtuve el efecto opuesto….esto pasa porque uno no puede escoger un dikr para si mismo, si no ha avanzado profundamente en el camino…si uno requiere resolver un problema de “dinero” como lo comente la solucion no esta en al ganii el rico, sino puede estar en hakim el sabio, o en razzaq el proveedor, eso solo lo puede percibir quien esta avanzado en este camino.
en el tassawuf nunca hay improvisacion o estudios del tipo ensayo y error, y el dikr no escapa a ello…
Gracias por esta plancha, hay mucha baraka para el que la ha burilado ( que es Ud.) y para los que la apreciamos y atesoramos.
ingeneratus
ingeneratus escribió:
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
en cuanto a la fuente de ocurrencias oportunisimas y de auto conocimientos que vos describis, es un fenomeno bien notado…como le comente antes el contacto con lo real ( al hagg ) es para mi el origen de todas estos “darse cuenta” que se colocan aqui, en la qadiri se dice que el atributo que es la fuente de todo es al samad….y es el ultimo dikr que abdul qadir gilani da en su escala de ascencion ….
la fuente de la vida, la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
Refrescar el recuerdo, avivarlo, animarse los unos a los otros, también atrae baraka acrecentada. Le agradezco por lo raudo en responder.
CHUCRA WA CHUCRU LIL-LAH
El dikr, el mantra y la jaculatoria tienen el mismo fin, purifican, paran o detienen el pensamiento, conducen a la emancipación suprema; pero son muy distintos sus efectos consumatorios…
Si bien desde un punto de vista guenoniano no habría que practicar nada que no nos hubiese sido transmitido iniciáticamente de modos y en contextos completamente regulares ( salvo lo de considerar simultáneamene, reunir lo disperso y colocarse en el no tiempo), desde el punto de vista evoliano tendríamos piedra libre, en los términos que tan bien argumentó y ejemplificó el amigo “menor” de René Guénon.
Las cartas están echadas y hay que compartir y probar si es que nos sentimos y sabemos “arriba” del torrente (como decía Evola). De algún modo lo que hemos esbozado por ahí de que SOMOS MICROAVATARES nos obliga, por “nobleza” a catar, probar para dar nuestro visto bueno a las distintas upayas.
Entre los 14 y los 19, después de postular la infinitud del yo individual y rechazar las propuestas de superación o aniquilación o anonadación del yo, me entregué a un ATEÍSMO oximorónico y a un NEOPOSITIVISMO y un surrealismo, siempre manteniendo mi profesión de fe ( ya proclamada desde los 9 años) ANARQUISTA INDIVIDUALISTA; no reconociendo otra cosa que individuos con los que se sinfroniza: Así era un ateo amigo y abrevador de SANTA TERESA DE JESÚS…
Sieno ateo, cerca de los 18 y hasta los 20 ( inicio de una transición de regreso a Dios) practicaba, entre otras cosas, como la órbita microcósmica, MANTRAS, por ejemplo el de klim, krishnaya, govindaya, gopijana, vallabhaya, swaha, con las correspondientes visualizaciones y actitudes, obteniendo inmediatos, sutiles y eficaces resultados; así como por sólo considerar el tema de JAGADAMBA y casi sin recitar su nombre, pasaban cosas como las de que una plaza de pronto de convertía en una mujer gigante, cuando pasaba por ella desapercibido, y entraba en un pardes femenino titánico…
Cuento esto en relación con el tema de que los mantras actúan solos, activan sus virtudes independientemente de las calificaciones y condiciones.
Un francés ateo y positivista se encerró en un cuarto con una pared amarilla y otra rosa ( porque no podía visualizar colores) y, sin ser musulmán ni estar iniciado en el tasawuff, comprobó los efectos del dikr para despertar los LATAIF.
He practicado diversos mantras, en distintos períodos hasta ahora y los sigo notando muy distintos a los dikrs. El sánscrito y el árabe me resultan muy distintos.
A partir de ahora me refriré exclusivamente al dikr (sólo por las limitaciones personales ya esbozadas).
Titulé esa plancha “Cuarto camino y dikr” porque la vía del hombre LADINO sirve para ilustrar muchas tradiciones que comparten su OBSERVACIÓN DE SÍ, RCUERDO DE SÍ, ATENCIÓN, CONCENTRACIÓN, CONCENTRACIÓN CONTEMPLATIVA, PRESENCIACIÓN en todos los sentidos y con todos los matices dados por Gurdjieff, Ouspensky, René Guénon, Krishnamurti (Krishnamurti requeriría muchas consideraciones apartes ya que él desestima los dikrs, los mantras y todas las prácticas porque embotan, ilusionan y son contradicciones inoperantes ya que son TIEMPO y aun VACILACIÓN -Kafka-, dilación y sucedáneo inoperante), Nisargadatta. Todas éstas, en los primeros niveles se diferencian pero cuánto más se profundiza se asemejan hasta la identificación.
La práctica del DIKR, sonora, silenciosa, arrebatada, impetuosa y aun tormentosa o sosegada lejos de entorpecer la observación, recuerdo de sí, atención, etc. la facilita y profundiza. El acecho ( que es el equivalente castanedeano de la observación-recuerdo-atención) se complica, se complejiza y , a la vez, se torna más completo, más abarcador con la práctica del dikr.
PS: El “dikr” del cuarto camino es EL YO SOY, tal como lo explica GURDJIEFF, en LA VIDA SÓLO ES REAL CUANDO YO SOY. Hay otras variantes conocidas a través de segudiores. En la década del 70, en la argentina, un discípulo francés de GURDJIEFF asociado a IDRIS SHAH, encerraban aspirantes junto a montículos de basura y mierda para que durmieran, comieran y cagaran allí, entregados al “dikr” “YO SOY-YO ESTOY”. Esta modalidad producía sueños muy particulares, intensos sobre los que se trabajaba.
Comentario por ingeneratus33 — Sábado, 11 febrero, 2012 @ 9:44 pm |Responder
Hablemos de prácticas. Comparemos prácticas. Recordando que la actitud y la comprensión ya son de por sí prácticas. Yo les esbozo efectos de ciertas prácticas y Uds., si gustan, los comparan con los de otras.
Aunque parezcan lo mismo: Mantra, Dikr y Jaculatoria son muy distintos. Podrán ser lo mismo para un Avatar, pero aquel que ha cabalgado mucho, probado mucho, saboreado SABE que son muy distintos hasta los peldaños más altos.
El dikr es casi idéntico a algo que no voy a nombrar pero algunos deducirán o intuirán ( pero no conviene decirlo aún). Incluso ambos se complementan y reactivan, reactualizan y potencian. Ambos instruyen de un modo fluído y superior. El dikr te dramatiza metafóricamente estados y estaciones, te adelanta las moradas que podrás despertar, habitar en este estado u otro post morten. Ejemplo: Te hace vivir materialmente con mucha intensidad lo de los “pulmones” y los “fosas nasales” que debemos construir para poder ” respirar” en estados superiores, estaciones, moradas; podés sentir realmente aires que tu tonal no puede soportar y te instruye sobre cómo se producirán esos tonales sutiles que te permitirán habitar esas regiones…
El dikr puede ser juego, orgasmo puro, ebriedad y aun podés revolcarte en los chiqueros de un parque de diversiones supra o infrarracional; pero si estás atento y vas como despertando cuando lo hacés o él te hace a vos, entonces comenzás a recibir instrucciones inefables y llamados a cierta seriedad y compostura de otro orden ( Es preferible haber carecido de toda compostura , seriedad y respeto, porque cuando llega la sugerencia o la orden – depende del caso-, llega de verdad y sólo la aprecia de verdad el que no está condicionado)
Al dikr le sobra metafísica y le falta patafísica ( no lo digo irónicamente, aludo a la ciencia de lo contingente, particular, que es lo que estamos esbozando aquí en contra del prejuicio de que sobre esto no se debe hablar; nosotros creemos, sobre todo por el fin de ciclo, que sí se debe hablar y compartir hasta el último detalle)
Es obvio que el dikr implica salat, es decir islam; pero eso es una historia que no desarrollaremos aquí.
El dikr es como una columna que llega hasta el fin de lo cósmico y conecta con lo supracósmico y para el que lo ha vivido mucho, lo ha sido mucho, llega un momento que le permite estar atento, sobrio, contemplando y viviendo , a su vez, toda la SUBIDA por adelantado : Una verdadera preparación, anticipación muy “sensorial” y Pneumática.
A título de introducción y motivación para iniciar otros diálogos o trasladarlos aquí reproducimos éste:
Invitado 2 si no le parece ilícito o inconveniente hablar sobre el dikr, me gustaría disfrutar su parecer, experiencia y criterio. Con mi mukadam coincidíamos que hacer el dikr es como hacer el amor; también en que para que sea ocasión de nivel iniciático debe carecer de pedidos y hasta de propósitos aunque sean de purificarse; sólo el propósito de la emancipación suprema … No obstante se puede hacer dikr por múltiples propósitos y pedidos( con la picardía tolerada por el SHEIK ALAWI, condenada por otros, de procurarse ESTADOS), pero confundir eso con lo iniciático; aunque , así sea ( incluso se recomienda lo de pedir mucho y a lo grande), no obstante el dikr es fuente de todo beneficio.
El dikr , generalmente, para mí, ha sido una BESTIA MUY ORGÁNICA ¿qué piensa de eso?
A partir de, digamos, la repetición 700 ó 900 , ocurre algo de un nivel superior.
Siempre el dikr o exalta, p pacifica o beatifica; pero suele tonificarlo a uno y aun dejarlo como un toro bramante . Uno después de 15 o 30 minutos de dikr sale como llevándose todo por delante. Si bien el dikr a la larga pacifica , beatifica, te coloca en el estado natural, no deja de tener un elemento de virtud VIRILIZANTE y que te torna BRAVO y DESAFIANTE con APLOMO. Si me permite estas anlogías : El dikr es MARIHUANA O HASCHISH pero produce, también, el efecto de una droga que a mí no me gusta: La COACAÍNA. En el efecto del mejor efecto cocaina del dikr no sólo no me disgusta sino que me complace mucho. Uno se convierte en un TORO MUY BRAVO PERO A LA VEZ EQUIDISTANTE Y APLOMADO.
Por supuesto que todo esto depende de las personalidades, calificaciones y descalificaciones.
También hay veces que con el dikr uno pierde la compostura y se pone a danzar como DAVID ¿no? o a cantar o a gritar exaltado en ALLAH…
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
Ultima edición por ingeneratus el Jue Nov 24, 2011 2:01 am; editado 1 vez
Y otro tema: Siempre he practicado peripatéticamente, durante la vigilia y en cualquier actividad la observación de sí y la atención en términos del cuarto camino, muchas de sus estrategias, muchos hemos intuido o deducido antes de conocerlas. Simplificando: El estar atento, el verse, el recordarse; el intentar estar despierto y/ o el dejarlo ser al estado natural hasta los lindes de las exigencias del torrentes; siempre y cada día me deja con el EFECTO CASI ULTERIOR Y PERMANENTE de rejuvenecimiento o de estar por nacer. Casi siempre, sobre todo desde hace cerca de veinte años hasta ahora, tal vez por efecto tardío de las iniciaciones o del trabajo que menciono, he dejado atrás para siempre la culpa o la angustia del ocaso, el estado de deudor del poniente, la sensación de haber omitido lo más importante; y siempre o estoy en una bienaventuranza y siempre termino el día igual que como lo comienzo : Con la sensación de la felicidad de que todo es un comienzo, de que se es un niño …Por algo los ingleses llamaban NIÑO al Maestro Masón ¿no?
Seguramente, el trabajo interior, les produce efectos parecidos. Podríamos compartirlos.
invitado2
Invitado
el dikr es contacto con Allah dentro de uno de sus atributos…
cada uno de estos atributos tiene un sabor, una esencia especial que desata una fenomenologia sensible ademas de la union por instantes con lo noumenal..
la primera vez que me dieron permiso de hacer dikr, comence con 60 min cronometrados con temporizador, sangre en abundancia por la nariz sin motivo aparente…con el tiempo me di cuenta de que la esencia o energia producida por la repeticion puede ser transmitida a cualquier parte del cuerpo o proyectada a otras personas, produciendo cambios sutiles de estado…el darse cuenta del flujo de esas esencias permite diagnosticar como estan funcionando las energias de un evento dado.
en cuanto a vuestra comparacion de la potencia efectiva del dikr luego de hacerla, pienso que al ponerse levemente en contacto con lo real ( al haqq) todo lo que sucede en un mundo de ilusiones como este parece poca cosa, de alli la fuerza y decision que uno obtiene al terminar un ciclo de repeticion…como dice usted uno se siente como un toro, pero en paz..al hacer dikr uno se entrega a un atributo de Allah y pasa a sentirse temporalmente como un canal de EL, el ego se calla, porque donde la verdad esta en accion, lo ilusorio e irreal se desvanace..
otro de los efectos al hacer dikr es la consciencia de los sueños…el primer sheij que me dio dikr me hizo contarle mis sueños, y el me contaba los suyos…habia una conexion entre los sueños de el y los mios que era mas que coincidencia, era compartir los mismos arquetipos del insconciente…a partir de este trabajo me diagnostico acerca de lo que yo necesitaba en ese momento y me programo un dikr con numero de repeticiones exactas…saque gran provecho de ese trabajo, pero lamentablemente perdi contacto con el, ni siquiera respondio emails que le envie, siento que ya murio…
en cuanto a hacer dikr que no han sido dados por un sheij o muqadam, una vez tuve problemas economicos algo pesados y se me ocurrio hacer “IA GANII”, oh rico…y mis problemas economicos se multiplicaron y pasaron a ser serios de verdad, obtuve el efecto opuesto….esto pasa porque uno no puede escoger un dikr para si mismo, si no ha avanzado profundamente en el camino…si uno requiere resolver un problema de “dinero” como lo comente la solucion no esta en al ganii el rico, sino puede estar en hakim el sabio, o en razzaq el proveedor, eso solo lo puede percibir quien esta avanzado en este camino.
en el tassawuf nunca hay improvisacion o estudios del tipo ensayo y error, y el dikr no escapa a ello…
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I
ingeneratus escribió:
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
en cuanto a la fuente de ocurrencias oportunisimas y de auto conocimientos que vos describis, es un fenomeno bien notado…como le comente antes el contacto con lo real ( al hagg ) es para mi el origen de todas estos “darse cuenta” que se colocan aqui, en la qadiri se dice que el atributo que es la fuente de todo es al samad….y es el ultimo dikr que abdul qadir gilani da en su escala de ascencion ….
la fuente de la vida, la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
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ingeneratus
:
la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
INVITADO2
ingeneratus
invitado2 escribió:
el dikr es contacto con Allah dentro de uno de sus atributos…
cada uno de estos atributos tiene un sabor, una esencia especial que desata una fenomenologia sensible ademas de la union por instantes con lo noumenal..
la primera vez que me dieron permiso de hacer dikr, comence con 60 min cronometrados con temporizador, sangre en abundancia por la nariz sin motivo aparente…con el tiempo me di cuenta de que la esencia o energia producida por la repeticion puede ser transmitida a cualquier parte del cuerpo o proyectada a otras personas, produciendo cambios sutiles de estado…el darse cuenta del flujo de esas esencias permite diagnosticar como estan funcionando las energias de un evento dado.
en cuanto a vuestra comparacion de la potencia efectiva del dikr luego de hacerla, pienso que al ponerse levemente en contacto con lo real ( al haqq) todo lo que sucede en un mundo de ilusiones como este parece poca cosa, de alli la fuerza y decision que uno obtiene al terminar un ciclo de repeticion…como dice usted uno se siente como un toro, pero en paz..al hacer dikr uno se entrega a un atributo de Allah y pasa a sentirse temporalmente como un canal de EL, el ego se calla, porque donde la verdad esta en accion, lo ilusorio e irreal se desvanace..
otro de los efectos al hacer dikr es la consciencia de los sueños…el primer sheij que me dio dikr me hizo contarle mis sueños, y el me contaba los suyos…habia una conexion entre los sueños de el y los mios que era mas que coincidencia, era compartir los mismos arquetipos del insconciente…a partir de este trabajo me diagnostico acerca de lo que yo necesitaba en ese momento y me programo un dikr con numero de repeticiones exactas…saque gran provecho de ese trabajo, pero lamentablemente perdi contacto con el, ni siquiera respondio emails que le envie, siento que ya murio…
en cuanto a hacer dikr que no han sido dados por un sheij o muqadam, una vez tuve problemas economicos algo pesados y se me ocurrio hacer “IA GANII”, oh rico…y mis problemas economicos se multiplicaron y pasaron a ser serios de verdad, obtuve el efecto opuesto….esto pasa porque uno no puede escoger un dikr para si mismo, si no ha avanzado profundamente en el camino…si uno requiere resolver un problema de “dinero” como lo comente la solucion no esta en al ganii el rico, sino puede estar en hakim el sabio, o en razzaq el proveedor, eso solo lo puede percibir quien esta avanzado en este camino.
en el tassawuf nunca hay improvisacion o estudios del tipo ensayo y error, y el dikr no escapa a ello…
Gracias por esta plancha, hay mucha baraka para el que la ha burilado ( que es Ud.) y para los que la apreciamos y atesoramos.
ingeneratus
ingeneratus escribió:
Por supuesto, que estoy hablando de EFECTOS CONSUMATORIOS y ULTERIORES y , por ende, no de algo iniciático.
Y, en ese orden de cosas, con el dikr pasa algo análogo a lo que les pasa a los que recapitulan: Que se distraen con otros cosas asociadas al tema, que advierten cosas, tienen inminencias de catarsis o abreacciones, etc.
Un efecto recurrente del dikr por más que uno no lo haga por nada en particular y es el de que, durante su ejecución, a uno SE LE PRENDE LA LAMPARITA en relación con algo mundano, muy importante, que era un escollo y de golpe deja de serlo por una claridad que proviene del dikr.
Aunque uno se propone poner el deseo y el pensamiento en NADA ( ya que la finalidad primera del dikr es NO PENSAR, cosa que se procura más que nada en los dikr sirr, en los hiatos, entre cada rememoración mental silenciosa) el dikr suele ser FUENTE de todo tipo de OCURRENCIAS oportunísimas y de AUTOCONOCIMIENTOS…
en cuanto a la fuente de ocurrencias oportunisimas y de auto conocimientos que vos describis, es un fenomeno bien notado…como le comente antes el contacto con lo real ( al hagg ) es para mi el origen de todas estos “darse cuenta” que se colocan aqui, en la qadiri se dice que el atributo que es la fuente de todo es al samad….y es el ultimo dikr que abdul qadir gilani da en su escala de ascencion ….
la fuente de la vida, la fuente de la eterna juventud, de la cual el khidr bebio….quizas este alli en ese estado.
Refrescar el recuerdo, avivarlo, animarse los unos a los otros, también atrae baraka acrecentada. Le agradezco por lo raudo en responder.
CHUCRA WA CHUCRU LIL-LAH
El dikr, el mantra y la jaculatoria tienen el mismo fin, purifican, paran o detienen el pensamiento, conducen a la emancipación suprema; pero son muy distintos sus efectos consumatorios…