Me encontré este post, aunque es viejo de tan gorila e infundamentado me dieron ganas de refutarlo, les pido a los moderadores que si no borraron ese, tampoco me borren este, porque sería injusto. El post está en: , y dice:
Si tuviste la suerte de heredar 100 hectáreas de campo con 100 vacas y 4 toros adentro, heredaste un capital de aprox $1225000 en tierra y aprox $95000 en animales, un total de $ 1320000.
Con un 95% de preñez y un 95% de destete (muy buenos índices de eficiencia) venderías 90 terneros a $ 800 c/u = $72000 . Un campo de 100 has entre impuestos y gastos de producción gasta $ 50000 anuales, con lo cual te queda una rentabilidad de $ 22000 anuales = $ 1833 por mes ( ¿con un capital de $1.320.000?), Les parece un buen negocio??, eso es rentabilidad?
Ahora viene un megapool (son SA desconocidas generalmente con gente no del agro) y te ofrece $1500 por ha por año para sembrarlo de soja y si bien acá no estamos del todo seguro como hacen para pagar eso ya que hacemos las cuentas y no nos cierra por ningún lado, es lo que están pagando por lo que pasarías a ganar $ 150000 por año= $ 12500 por mes sentado en tu casa, lindo no??
Pero a este paso y si las cosas siguen así, la soja se exporta (no se come acá) y la mayoría de las ganancias se las queda el estado, yo me pregunto quien va a producir carne y leche, va haber desabastecimiento sin necesidad de piquetes, directamente no va haber ni carne ni leche y creen que la vamos a importar por dos mangos.
Ojo no confundirce pensando que sacarle rentabilidad a la soja (mas retenciones) mejora el resto de las producciones ya que van a seguir siendo no rentables, simplemente vamos a tener otra actividad con menos rentabilidad
Bolívar aporta al estado en retenciones (sin el aumento de las mismas y sin ser un partido con mucha sup para soja) u$s 49.000.000, saben cuanto vuelve por parte del estado......
Espero no haberlos aburrido, simplemente me senté en la compu y me salio así, también puede ser porque los veterinarios no atendemos soja, casi somos una raza en peligro de extinción lo cual no deja de preocuparme.
Saludos
Pablo Butti, Medico Veterinario, San Carlos de Bolívar
Luego de hacer unos comentarios nomás en el post, entendí que sin mucho esfurzo les podía exponer mas claramente la estupidez que dice, por favor el que hizo el post o alguno de los que lo defienden, que conteste algo.
Empecemos por una nota de color,:"Si tuviste la suerte de heredar 100 hectáreas de campo con...". Pero che, ¿no eran tan laburadores? ¿No tienen posibilidad de conseguir las cosas que no sea de arriba?
Por otro lado, y yendo al meollo del asunto, vos decis que los toros y las vacas en condiciones optimas te producen $72000 anuales. Y que el terreno te produce $ 50000 anuales, descontados los impuestos. Ya de entrada observamos algo extraño, ¿Que es lo que produce el terreno solo? ¿Interés natural? ¿A los toros y las vacas donde las tenés? ¿Son voladores y bajan a tus arboles a parir? Eso explicaría porqué no tienen gastos ni impuestos, ya que no los mencionaste al contrario que en los gastos e impuestos del terreno automático.
Incurriendo en una figura literaria que mete miedo, pasás a que "Ahora viene un megapool ..." y te paga por trabajarte el campo nada mas que $ 2500 mas de lo que ganarían ustedes trabajandolo. Acá es donde nos agarras mas de pelotudos a todos: ¿como te van a pagar $ 2500 de lo que vos le sacas al campo, haciendosé para colmo cargo de pagarles a otras personas para que hagan el trabajo? Tené en cuenta que no creo que ni los accionistas de una S.A. ni menos el directorio se deben poner a trabajar la tierra, ni que lo harían gratis, o a cuenta de su cuota social, en cuyo caso estaríamos en presencia de una sociedad de capital e industria, y no de una Sociedad Anónima.
Lo que podría llegar a ser similar a lo que vos decis sería el caso de que no un megapool, sinó cualquier arrendador te pague para producir soja, porque, no se si lo has escuchado ya, es un negocio muy rentable, la soja (pongamoslo en terminos relativos para no entrar en que tus números tal cosa o tal otra), mucho mas rentable que la ganadería, que es justamente lo que las retenciones quería evitar: el desdibujamiento de la economía por esa desproporción del precio de la soja.
Y es que si tenés taaanto capital como bien decis, es porque ese capital produce una renta, así es la manera que se fija el precio de los bienes de capital. Por poner un ejemplo que todos entenderían, el alquiler de un departamento es alrededor del 1% del precio (en dolares, para que vean que rima muy bien) del departamento.
Ademas, si Bolivar aporta u$s 49.000.000 significa que sus hectareas sojeras, que son 100.000, producen u$s 7500 anualmente, cada hectárea, y en dolares (49.000.000 dividido 100.000 es igual a 2.500, que segun tus numeros sería lo que aporta cada hectárea de soja de Bolivar, siendo en un promedio -favorable a tus calculos- el 30% de la producción de soja lo que se aportaba en el tiempo del post.)
Entonces, según tus números, tus hectáreas ganan, no $22000 por año, ni $ 150000 del (¿mágico? ¿generoso hasta la estupidez?) megapool sojero, sino u$s 7500, DOLARES, POR HECTAREA.
O sea, tus calculos son un bolazo a prueba de balas.
Y eso sin considerar la abrumadora evasión fiscal, lo que eleva el resultante de producción por hectárea al 400%, redondeándo a favor tuyo (como lo hice en todos los cálculos, si te fijás bien). En otras palabras, evadían (en esa época, para ser especificos, pero no debe haber cambiado mucho) mas de tres partes de lo que facturaban http://74.125.93.132/search?q=cache:T_uwIpfmqZwJ:www.cta.org.ar/base/article9730.html+15+de+junio+de+2008+retenciones+soja&cd=3&hl=es&ct=clnk&gl=ar , siendo ya de por sí una actividad rentable.
Eso, sin contar la evasión laboral que es moneda común, lo que abarata, si es posible, aún mas la producción (tené en cuenta que a estos dos items no los consideraste en tus cálculos, son extras.)
¡Y queres que te devuelva algo el estado! ¡Aparte de las rutas, escuelas, hospitales, todo lo que tenés gratis (bien o mal, a eso no me lo podes discutir) para que vos, según tus números, evadas 4 carretillas de cada 5 que "producís" muy rentablemente (acordate de que tu campo era heredado, y de las maquinas que hacen todo, por lo que en resumen, el productor sojero se limíta a cortar y vender el pasto con unos maquinones con mp3 y aire acondicionado dos veces al año, no te hagas el boludo).
No quise iniciar forobardo, pero si no borraron el post que dió origen, tampoco bajen este.
Chau, gracias por el espacio para opinar.
Si tuviste la suerte de heredar 100 hectáreas de campo con 100 vacas y 4 toros adentro, heredaste un capital de aprox $1225000 en tierra y aprox $95000 en animales, un total de $ 1320000.
Con un 95% de preñez y un 95% de destete (muy buenos índices de eficiencia) venderías 90 terneros a $ 800 c/u = $72000 . Un campo de 100 has entre impuestos y gastos de producción gasta $ 50000 anuales, con lo cual te queda una rentabilidad de $ 22000 anuales = $ 1833 por mes ( ¿con un capital de $1.320.000?), Les parece un buen negocio??, eso es rentabilidad?
Ahora viene un megapool (son SA desconocidas generalmente con gente no del agro) y te ofrece $1500 por ha por año para sembrarlo de soja y si bien acá no estamos del todo seguro como hacen para pagar eso ya que hacemos las cuentas y no nos cierra por ningún lado, es lo que están pagando por lo que pasarías a ganar $ 150000 por año= $ 12500 por mes sentado en tu casa, lindo no??
Pero a este paso y si las cosas siguen así, la soja se exporta (no se come acá) y la mayoría de las ganancias se las queda el estado, yo me pregunto quien va a producir carne y leche, va haber desabastecimiento sin necesidad de piquetes, directamente no va haber ni carne ni leche y creen que la vamos a importar por dos mangos.
Ojo no confundirce pensando que sacarle rentabilidad a la soja (mas retenciones) mejora el resto de las producciones ya que van a seguir siendo no rentables, simplemente vamos a tener otra actividad con menos rentabilidad
Bolívar aporta al estado en retenciones (sin el aumento de las mismas y sin ser un partido con mucha sup para soja) u$s 49.000.000, saben cuanto vuelve por parte del estado......
Espero no haberlos aburrido, simplemente me senté en la compu y me salio así, también puede ser porque los veterinarios no atendemos soja, casi somos una raza en peligro de extinción lo cual no deja de preocuparme.
Saludos
Pablo Butti, Medico Veterinario, San Carlos de Bolívar
Luego de hacer unos comentarios nomás en el post, entendí que sin mucho esfurzo les podía exponer mas claramente la estupidez que dice, por favor el que hizo el post o alguno de los que lo defienden, que conteste algo.
Empecemos por una nota de color,:"Si tuviste la suerte de heredar 100 hectáreas de campo con...". Pero che, ¿no eran tan laburadores? ¿No tienen posibilidad de conseguir las cosas que no sea de arriba?
Por otro lado, y yendo al meollo del asunto, vos decis que los toros y las vacas en condiciones optimas te producen $72000 anuales. Y que el terreno te produce $ 50000 anuales, descontados los impuestos. Ya de entrada observamos algo extraño, ¿Que es lo que produce el terreno solo? ¿Interés natural? ¿A los toros y las vacas donde las tenés? ¿Son voladores y bajan a tus arboles a parir? Eso explicaría porqué no tienen gastos ni impuestos, ya que no los mencionaste al contrario que en los gastos e impuestos del terreno automático.
Incurriendo en una figura literaria que mete miedo, pasás a que "Ahora viene un megapool ..." y te paga por trabajarte el campo nada mas que $ 2500 mas de lo que ganarían ustedes trabajandolo. Acá es donde nos agarras mas de pelotudos a todos: ¿como te van a pagar $ 2500 de lo que vos le sacas al campo, haciendosé para colmo cargo de pagarles a otras personas para que hagan el trabajo? Tené en cuenta que no creo que ni los accionistas de una S.A. ni menos el directorio se deben poner a trabajar la tierra, ni que lo harían gratis, o a cuenta de su cuota social, en cuyo caso estaríamos en presencia de una sociedad de capital e industria, y no de una Sociedad Anónima.
Lo que podría llegar a ser similar a lo que vos decis sería el caso de que no un megapool, sinó cualquier arrendador te pague para producir soja, porque, no se si lo has escuchado ya, es un negocio muy rentable, la soja (pongamoslo en terminos relativos para no entrar en que tus números tal cosa o tal otra), mucho mas rentable que la ganadería, que es justamente lo que las retenciones quería evitar: el desdibujamiento de la economía por esa desproporción del precio de la soja.
Y es que si tenés taaanto capital como bien decis, es porque ese capital produce una renta, así es la manera que se fija el precio de los bienes de capital. Por poner un ejemplo que todos entenderían, el alquiler de un departamento es alrededor del 1% del precio (en dolares, para que vean que rima muy bien) del departamento.
Ademas, si Bolivar aporta u$s 49.000.000 significa que sus hectareas sojeras, que son 100.000, producen u$s 7500 anualmente, cada hectárea, y en dolares (49.000.000 dividido 100.000 es igual a 2.500, que segun tus numeros sería lo que aporta cada hectárea de soja de Bolivar, siendo en un promedio -favorable a tus calculos- el 30% de la producción de soja lo que se aportaba en el tiempo del post.)
Entonces, según tus números, tus hectáreas ganan, no $22000 por año, ni $ 150000 del (¿mágico? ¿generoso hasta la estupidez?) megapool sojero, sino u$s 7500, DOLARES, POR HECTAREA.
O sea, tus calculos son un bolazo a prueba de balas.
Y eso sin considerar la abrumadora evasión fiscal, lo que eleva el resultante de producción por hectárea al 400%, redondeándo a favor tuyo (como lo hice en todos los cálculos, si te fijás bien). En otras palabras, evadían (en esa época, para ser especificos, pero no debe haber cambiado mucho) mas de tres partes de lo que facturaban http://74.125.93.132/search?q=cache:T_uwIpfmqZwJ:www.cta.org.ar/base/article9730.html+15+de+junio+de+2008+retenciones+soja&cd=3&hl=es&ct=clnk&gl=ar , siendo ya de por sí una actividad rentable.
Eso, sin contar la evasión laboral que es moneda común, lo que abarata, si es posible, aún mas la producción (tené en cuenta que a estos dos items no los consideraste en tus cálculos, son extras.)
¡Y queres que te devuelva algo el estado! ¡Aparte de las rutas, escuelas, hospitales, todo lo que tenés gratis (bien o mal, a eso no me lo podes discutir) para que vos, según tus números, evadas 4 carretillas de cada 5 que "producís" muy rentablemente (acordate de que tu campo era heredado, y de las maquinas que hacen todo, por lo que en resumen, el productor sojero se limíta a cortar y vender el pasto con unos maquinones con mp3 y aire acondicionado dos veces al año, no te hagas el boludo).
No quise iniciar forobardo, pero si no borraron el post que dió origen, tampoco bajen este.
Chau, gracias por el espacio para opinar.