12 pruebas de la inexistencia de Dios
El otro día me encontré con un post que eliminaron mientras estaba comentando en él y por lo tanto mi comentario no sirvió. Pero busqué la información que tenía y contesté sus planteos, que en realidad eran de Sebastien Faure.
Yo antes era ateo, y antes de eso estaba muy interesado en la cultura egipcia y maya, y en como podia ser que construyeran semejantes cosas, hasta hoy todavia me pregunto si existirá esa cámara debajo de la esfinge con savidurias extrañas. Por lo tanto también me interesaban todo lo que tenga que ver con seres extraterrenos.
Pero luego fui ateo, me dejaron de interesar bastante esas cosas. Pero en uno siempre están las preguntas: salimos de la nada? parece absurdo; Nos creo un Dios? suena convincente pero donde esta? que hace que no hace nada? o pareciera por lo menos. Y si este Dios existe, cual es el verdadero modo de agradecerle por todo o de cumplir con los deberes para con el? cual es la verdadera religión? hasta pase por el gnosticismo.
La ciencia no, pero sí los científicos, me dajaban mucho que desear. Aun hoy veo como las personas se creen lo del carbono 14, lo de los fóciles de nuestros antepasados primates. Obviamente que yo tambien lo creia. Pero lo creía porque confiaba en los científicos, hasta que empecé a dudar de ellos cuando se descubrió que un fócil primate era un fraude que habían hecho, y cuando salió a la luz que lo de la llegada a la luna era un montaje, bastante descuidado hasta para su época. Y más me desepcioné cuando me enteré de la verdad de la evolución, la vedad de que ya no es compatible con los descubrimientos científico, nisiquiera metafícicos actuales y de cómo los científicos se deshojan por darle crédito, aunque ni ellos mismos lo crean, llevados por la sobervia y envidia a un Ser infinito que ellos no pueden entender ni estudiar con sus finitas mentes.
Aprobecho para decirles que estudien, que investiguen antes de realizar opciones fuertes en la vida. Si quieren saber si la religión evangelista por ejemplo, es trucha o verdadera, hasta no meterse y estar hasta un año viviendo como un evangelista, no opinen, no hablen en contra ni a favor. Vivan las cosas para recién después sacar concluciones. Así hice yo. Tampoco se crean todo lo que les dicen los medios, ellos son controlados por los gobiernos para el mayor control de las masas. Por ejemplo con Grassi, lo que dicen es todo mentira, ahora no lo quieren meter preso porque si se llega a destapar la olla se les va a armar un bolonqui en la justicia irreparable, hasta las abuelas de plaza de mayo van a tener que desapareces. La Iglesia católica por lo menos te dice que sos libre de estar dentro o fuera de ella y es mentira que dice que si no estás dentro de ella te vas al infierno, eso nunca lo dijo la Iglesia católica.
Tabién tenia dudas de todo lo referente a Dios, como por ejemplo: cuándo empezó a existir, por qué el baticano tiene tanto oro, si Dios existe por qué no termina con el mal en el mundo, por qué hay tantas religiones si Dios es uno.. o son más? ¿¿¿7 dias nada mas??? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ángeles de la guarda??????????????? y mis dudas fueron creciendo hasta llegar a preguntarme desde por que no se casan los sacerdotes hasta los atributos de un dios.
Y bueno así empezó mi estudio y búsqueda entre evolución y religiones, "nadas" y Dios, ateo o creyente.
Pero aprendi que Ciencia y fe van de la mano. Poca ciencia aleja de Dios, mucha ciencia devuelve a El.
Para no hacerles perder el tiempo, que se vayan los que quieran y la desilución de muchos.. hace 5 años que intento ser un buen católico. Cosa que es para valientes y no para cobardes.
Yo no voy a poner qué investigué y porqué no confío en la mayoria de los científicos, y tampoco como llegué a descubrir la falcacia del carbono 14 o la evolución porque tendría que hacer 50 post llenos más. Tampoco quiero hacer spam, Pero al final de este post están los links hacia otros que hice con algo más sobre estos temas.
Yo antes era ateo, y antes de eso estaba muy interesado en la cultura egipcia y maya, y en como podia ser que construyeran semejantes cosas, hasta hoy todavia me pregunto si existirá esa cámara debajo de la esfinge con savidurias extrañas. Por lo tanto también me interesaban todo lo que tenga que ver con seres extraterrenos.
Pero luego fui ateo, me dejaron de interesar bastante esas cosas. Pero en uno siempre están las preguntas: salimos de la nada? parece absurdo; Nos creo un Dios? suena convincente pero donde esta? que hace que no hace nada? o pareciera por lo menos. Y si este Dios existe, cual es el verdadero modo de agradecerle por todo o de cumplir con los deberes para con el? cual es la verdadera religión? hasta pase por el gnosticismo.
La ciencia no, pero sí los científicos, me dajaban mucho que desear. Aun hoy veo como las personas se creen lo del carbono 14, lo de los fóciles de nuestros antepasados primates. Obviamente que yo tambien lo creia. Pero lo creía porque confiaba en los científicos, hasta que empecé a dudar de ellos cuando se descubrió que un fócil primate era un fraude que habían hecho, y cuando salió a la luz que lo de la llegada a la luna era un montaje, bastante descuidado hasta para su época. Y más me desepcioné cuando me enteré de la verdad de la evolución, la vedad de que ya no es compatible con los descubrimientos científico, nisiquiera metafícicos actuales y de cómo los científicos se deshojan por darle crédito, aunque ni ellos mismos lo crean, llevados por la sobervia y envidia a un Ser infinito que ellos no pueden entender ni estudiar con sus finitas mentes.
Aprobecho para decirles que estudien, que investiguen antes de realizar opciones fuertes en la vida. Si quieren saber si la religión evangelista por ejemplo, es trucha o verdadera, hasta no meterse y estar hasta un año viviendo como un evangelista, no opinen, no hablen en contra ni a favor. Vivan las cosas para recién después sacar concluciones. Así hice yo. Tampoco se crean todo lo que les dicen los medios, ellos son controlados por los gobiernos para el mayor control de las masas. Por ejemplo con Grassi, lo que dicen es todo mentira, ahora no lo quieren meter preso porque si se llega a destapar la olla se les va a armar un bolonqui en la justicia irreparable, hasta las abuelas de plaza de mayo van a tener que desapareces. La Iglesia católica por lo menos te dice que sos libre de estar dentro o fuera de ella y es mentira que dice que si no estás dentro de ella te vas al infierno, eso nunca lo dijo la Iglesia católica.
Tabién tenia dudas de todo lo referente a Dios, como por ejemplo: cuándo empezó a existir, por qué el baticano tiene tanto oro, si Dios existe por qué no termina con el mal en el mundo, por qué hay tantas religiones si Dios es uno.. o son más? ¿¿¿7 dias nada mas??? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ángeles de la guarda??????????????? y mis dudas fueron creciendo hasta llegar a preguntarme desde por que no se casan los sacerdotes hasta los atributos de un dios.
Y bueno así empezó mi estudio y búsqueda entre evolución y religiones, "nadas" y Dios, ateo o creyente.
Pero aprendi que Ciencia y fe van de la mano. Poca ciencia aleja de Dios, mucha ciencia devuelve a El.
Para no hacerles perder el tiempo, que se vayan los que quieran y la desilución de muchos.. hace 5 años que intento ser un buen católico. Cosa que es para valientes y no para cobardes.
Yo no voy a poner qué investigué y porqué no confío en la mayoria de los científicos, y tampoco como llegué a descubrir la falcacia del carbono 14 o la evolución porque tendría que hacer 50 post llenos más. Tampoco quiero hacer spam, Pero al final de este post están los links hacia otros que hice con algo más sobre estos temas.
Con lo que nunca me llevé bien es con la ortografía jaja.
Disculpen lo extenso y ahora si, sigo con este post:
Esto es textual del post eliminado mencionado al principio con su
dijo:Esto es en base al ensayo de S. Faure (un materialista) “Doce pruebas de la inexistencia de Dios”. No creo que todo lo que diga sea verdad, pero algunas cosas son ciertas y casi irrefutables. No hace falta leerlo entero, simplemente elijan un argumento cualquiera y búsquenle la vuelta. Supuestamente trata de demostrar que la creencia de que Dios creó el Universo, de que Gobierna el Universo, y de que es Justo y Bueno (es decir, el Dios cristiano), no tienen fundamento por simple lógica. No sé que opinarán ustedes, las “pruebas” que el tipo (en forma muy burda, ya que estoy tratando de “resumirlo”) da son las siguientes:
Sebastien Faure
1. No existe un Ser Creador, porque la acción de “crear” es inconcebible. Crear es formar algo a partir de nada, y nada puede producirse sin materiales. Cero más cero, siempre va a ser igual a cero. Dios no pudo haber creado de la nada.
2. Dios, lo inmaterial, no pudo haber creado lo material, ya que lo inmaterial, de existir, estaría separado de lo material en una diferencia de calidad, de naturaleza. O bien la materia estaba fuera de Dios (es decir que coexistía con él), o bien el Dios mismo estaba y está formado de materia. Y si ya disponía de la materia, entonces, en base a lo dicho en el punto 1, Dios no es creador.
3. Lo perfecto (en este caso Dios), no puede producir lo imperfecto (en este caso el hombre y el Universo). Lo perfecto y lo imperfecto están en oposición y contradicción, que alguno de los dos determine al otro es inconcebible. Si Dios es perfecto, no pudo haber creado lo imperfecto.
4. Si Dios creó el Universo, no puede ser ni eterno, ni activo, ni necesario. Dios solo manifestó (supuestamente) su actividad creándolo todo, lo que quiere decir que antes de ello era inactivo. Si el Universo necesitó y necesita de Dios, tanto para ser creado como para existir como es, quiere decir que antes de su creación, Dios no era necesario. Lo que quiere decir que Dios no es eternamente activo y necesario, si no que fue inactivo, innecesario e inútil.
5. Si Dios existe, es inmutable, es decir que no cambia ni puede cambiar. La transformación, el cambio, son cualidades de la materia. Si Dios creó el Universo, cambió dos veces: no es lo mismo un Ser pasando de la pasividad al deseo, y del deseo a la ejecución. Una de dos, o Dios no creó el Universo, y por tanto no es Dios; o Dios no es inmutable, y por lo tanto tampoco es Dios.
6. Si Dios creó el Universo, tiene que haberlo hecho por alguna razón. Pero, ¿qué razón pudo tener, si no le falta nada dado que su perfección es infinita y eterna? No es posible establecer ninguna razón que pudo haber motivado a Dios, y dado que actuó sin razón, es un loco, es decir, es imperfecto. Y si es imperfecto, no es Dios.
7. Si Dios necesita gobernar el Universo, quiere decir que este no es perfecto. Y si el Universo no es perfecto, Dios, que es perfecto, no pudo haberlo creado. La cualidad de Dios de “creador” niega la cualidad de “gobernador”, son incompatibles. O es gobernador, o es creador, y sin alguna de estas dos cualidades, no es Dios.
8. La multiplicidad de Dioses demuestra que no existe ninguno. El que Dios no tuviera el suficiente poder para expresarse como el mismo Dios ante todos los religiosos, demuestra su impotencia y su incapacidad para gobernar el Universo. Es decir, Dios es incapaz de gobernar, por lo tanto no es Dios.
9. Dios no es infinitamente bueno: la existencia del Infierno lo atestigua. Dios podía, en su entera voluntad, no crearnos, pero nos creó. Dios podía, dado que era bueno, perfecto, justo y poderoso, crearnos buenos a todos, pero nos creó buenos y malos. Dios podía, dado que era bueno, admitirnos a todos en el Paraíso. Dios podía, dado que era infinitamente bueno, no admitir a los malos en el Paraíso, antes que condenarlos al tormento y el castigo eterno. Si el Infierno existe, Dios no es infinitamente ni eternamente bueno y misericordioso. Dios no es infinitamente bueno, la existencia del Infierno lo prueba.
10. El mal y el sufrimiento existe. Dios, si gobernase el Universo, si fuere infinitamente poderoso y bueno, lo suprimiría, lo eliminaría. Pero no lo hace: o Dios no tiene el poder para eliminar el Mal, y por lo tanto no es infinitamente poderoso; o Dios no quiere eliminar el Mal, por lo que no es infinitamente bueno. O Dios no es infinitamente poderoso, o no es infinitamente bueno.
11. Dios nos ha creado defectuosos, imperfectos y malos, pudiendo habernos creado buenos, virtuosos y responsables. Sin embargo, Dios se reserva el papel de Juez, pudiendo castigarnos y recompensarnos. Si él nos creó, entonces la responsabilidad de nuestros males recae sobre él, además de ser un Juez indigno, ya que el hombre, al no haber elegido ser malo, imperfecto y bueno, no es responsable de su maldad. No puede ser recompensado ni castigado. Dios es un Juez injusto, porque debería juzgarse a él mismo.
12. Si el hombre es imperfecto y limitado, si Dios ha de recompensarlo o castigarlo, lo hace injustamente. El hombre, que es imperfecto, si hace méritos para merecer la recompensa, ese mérito es imperfecto y limitado como él mismo. Sin embargo, Dios lo recompensa con un Paraíso perfecto e ilimitado. Lo mismo con el castigo y el Infierno. Dios es injusto porque castiga mal limitado con castigo eterno e ilimitado, y premia el bien limitado e imperfecto con el cielo eterno y perfecto.
Respuestas:
1. Dios creo desde Si mismo, hay que tener en cuenta ni siquiera la nada existía. Obviamente que cero más cero es cero, pero Dios ya es infinito. No hay que pensar a Dios humanamente ni adjudicarle atributos humanos, salvo a la segunda Persona.
2. La segunda persona de Dios asume la materia, como Dios existió siempre (esto es por ser un ser atemporal, por lo tanto no está atado al tiempo, entonces no se le puede adjudicar medida temporal como lo es un comienzo o un término, a este ser se lo llama eterno.), la materia existió siempre en El. De Dios salen todas las naturalezas de los seres antes de su corrupción libre, Algunas con ánima otras no. Todo lo bueno salió de El.
3. Dios creo todo perfecto, todo lo perfecto se mide en perfección en cuanto al Ser perfectísimo que sería Dios, o al cumplimiento total y fiel de lo que el creador quería llegar a crear. Dios le dio libertad a los seres racionales, los seres racionales usan su libertad para alejarse del ser perfectísimo o de su naturaleza original en varios aspectos, por lo tanto se van corrompiendo por su propia liberta, pero Dios los había hecho perfectos.
4. No se puede hablar de un antes y un después en Dios porque no está atado al tiempo. Tal vez antes del universo no había “antes” porque el tiempo empezó a ser junto con el universo. Hay que entender lo que significa que Dios no este atado al tiempo, cosa que Faure no entendió.
5. Estamos en lo mismo que la anterior, le estamos adjudicando medidas temporales a un ser atemporal. Dios al crear el universo no cambia, porque ese acto y esencia siempre estuvieron en El en la eternidad, o sea ni antes ni después, sino siempre (que “siempre” tampoco es la palabra adecuada porque adjudica una medida de tiempo, la palabra correcta y la única que tiene el hombre para referirse a la atemporalidad es “eternidad”). Para el universo y todo lo que en el existe, si comienza y termina su tiempo.
6. La razón fue el amor desinteresado. Y ahí la verdadera ciencia no pudo llegar aun. Además Dios no es un ser etéreo, y El puedo crear lo que se le dé la gana sin necesitar nada (estoy hablando temporalmente para poder explicar, tengamos en cuenta que estamos intentando entender a Dios).
7. El universo era perfecto, luego las consecuencias del pecado repercuten en toda la creación entonces este se corrompe y puede ser que necesite un gobernador. También pudo haber sido que Dios haya querido que el universo sea gobernado por El, y así el universo no carecería de perfección porque se cumple el objetivo para lo que Su creador lo creó.
8. Dios se mostro como Dios a todos. Ejemplo: a mi padre lo conocen como Marcos, como el hombre de los compact (graba CD), como el que carga gas (trabaja en una gnc) pero es la misma persona, lo conocen de distinta manera por perjuicios, incapacidades, soberbias o envidias, etc. Dios no puede comunicarse con una persona que esta en pecado, o sea, que negó a Dios en un acto voluntario, por estar obligado por Su propia palabra y sería un atentado contra la libertad de esta persona y una negación a El mismo por no ser justo. El no querer estar con El lo ocasiona el Pecado que en sí es la negación de Dios. Por lo tanto, las comunicaciones hechas por Dios a los hombres pecaminosos, no llegan o llegan distorsionados, todo por la propia libertad del hombre.
9. Dios creo a todos libres, todos podían elegir estar con El o no. Esto es necesario porque sin la libertad no se da el amor desinteresado. Dios no puede aniquilar a los que no quieren estar con El porque no seria justo ya que los hizo libres de esa decisión. El infierno es un acto de misericordia, Dios crea el infierno para los que no quieren estar con El: de Dios sale todo lo bueno, en todos los lugares en donde hay cosas buenas esta Dios, entonces no hay lugar donde pueda estar el que no quiere estar con Dios, pero Dios crea el infierno que es un lugar con Su ausencia absoluta, y al no estar Dios, que es fuente bondad, en el infierno no hay cosas buenas, por lo tanto es malo (mal = ausencia de un bien debido). Es como si Dios, con el primero que no quiso estar con El que fue Luzbel, se hubiese preguntado (hablando entendiblemente) ¿y ahora dónde lo meto a este que me niega absolutamente si yo estoy en todos lados? Entonces crea el infierno que es un lugar donde Dios no esta, para los que no quieren estar con el. Existen el lugar infierno y el estado infierno. En los post que están abajo también se explica esto.
10. Dios puede eliminar el mal pero está obligado por su propia palabra a no hacerlo. Por el mismo hecho de que nos hizo libres. Ya se hablo anteriormente.
11. Dios no creó imperfectos ni defectuosos ni malos. Eso lo eligió el mismo ser con su propia libertado. Y ser defectuoso, imperfecto y malo se consigue alejándose de Dios, que es la medida absoluta de perfección, o alejándose, con la propia libre voluntad, del fin para el cual Dios nos creo. Nosotros somos pecaminosos porque al ser descendientes de Adán y Eva, los cuales perdieron la gracia santificante, y al no poder dar lo que no tienen, todos sus hijos nacen sin la gracia, o sea, nacen en pecado y con la inclinación al pecado. Sin embargo Dios, como un buen padre que castiga a su hijo mandándolo a dormir sin postre, no porque lo odie sino todo lo contrario, porque ama a su hijo y lo quiere corregir, así Dios castiga a los hombres.
12. El hombre no era imperfecto y no era tan limitado. La recompensa que se le da en el cielo es la recuperación de lo que le había sido dado a su responsabilidad más el aumento de gloria por los nuevos méritos adquiridos en la tierra. El infierno es la pérdida total de Dios, por lo tanto de todo lo bueno, por propia elección del ser. Dicho sea de paso que Dios no condena sino que castiga como esta dicho en el punto anterior, la que se condena es el alma misma.
Y bueno como les dije al principio aca están otros de mis post sobre estos temas. Espero que les sirvan para su formación personal:
10 preguntas que los cristianos no pueden responder: http://www.taringa.net/posts/apuntes-y-monografias/6687328/10-preguntas-que-los-cristianos-no-pueden-responder_.html
¿Existe acaso un orden natural?: http://www.taringa.net/posts/info/8289342/_Existe-acaso-un-orden-natural_.html
Cómo se formo el universo (documentales): http://www.taringa.net/posts/tv-peliculas-series/8157045/Como-se-formo-el-universo-_documentales__.html
Estudios y las ciencias.
Espero que anden bien!! 