EGO Y MARTIRIO
mariocesar Hoy a las 10:20 pm
Título del mensaje: EGO Y MARTIRIO
INGENERATUS DIJO
Cita:
A tal punto que muchos han dicho que la noción de SOBRIEDAD en el TASAWUFF y todos los controles y dsiciplinas en ese sentido surgió del CAGAZO y la IMPRESIÓN que se llevaron ante los tremendos martirios, de los cuales la gota que derramó el vaso e hizo que todos se llamaran a control, sobriedad y disciplina fue el maritirio de MANSUR , AL HALLAJ, "el Cristo del Islam...
la verdad es que no estoy muy familiarizado con el islam y el sufismo.
pero acabo de leer sobre la vida de Al Hallaj Mansur , y no me dejo de admirar la similitud con la vida de Jesus. Para el que no conoce, Mansur fue un ser que de muy joven empezo a hecharle ganas a la vida religiosa , memorizo el coran, fue discipulo de 2 conocidos Sufis e hizo 3 peregrinaciones a la Meca. Asi como Jesus, se ilumino, pasando por los tipicos estadios y comenzo a vivir con una conciencia libre de dualidad ( o por lo menos eso parece). Lo mismo que la historia de Jesus, todos, en esas epocas, creian que la manera de estar conectado con Dios era atravez de la Ley (conjunto de reglas, mandamientos y disciplinas que eran gratas a los ojos de dios en cambio nos daba gracia y providencia)y todo mediado por sacerdotes. Entonces Mansur , tambien, biene disciendo - no, todo es dios, dios es aqui y ahora, adentro y afuera y no hay separacion, la Ley no importa mas que para establecer un orden social pero no afecta para nada nuestra relacion con dios porque no hay un nosotros o yo , sino es solo el espiritu experimentandose a si mismo atravez de todo lo que existe. Imaginen que se dedico a hablar de esto, a todos y , los que manejaban la ley lo pusieron en juicio y lo ejecutaron. Cuando fue asesinado, Mansur nunca dudo en la expresion de lo divino atravez de el, (Le cortaron las piernas , las manos y todo lo demas mientras seguia vivo).
Todo esto me trae el recuerdo de ese texto de OSHO sobre el ego, ac van unas frases
Cita:
El ego es justo lo contrario de tu verdadero ser. El ego no eres tú, sino el engaño creado por la sociedad para que te entretengas con esa baratija y no te plantees preguntas sobre lo verdadero. Por eso insisto tanto en que, a menos que te liberes del ego, jamás llegarás a conocerte.
Naciste con tu auténtico ser. Después empezaron a crearte un falso ser: eres cristiano, eres católico, blanco, alemán, perteneces a la raza elegida por Dios, estás destinado a dominar el mundo, etcétera. Crean una falsa idea de quién eres. Te ponen nombre y en torno a ese nombre crean ambiciones, condicionamientos.
Sería complicado que no tuviéramos nombre. Aunque en realidad nadie tiene nombre, se trata de una ficción muy útil. Se necesitan los nombres para que los demás te llamen, se necesita la primera persona, el «yo» para que te llames a ti mismo, pero es simplemente una ficción. Si profundizas en tu interior comprenderás que el nombre ha desaparecido, que ha desaparecido la idea del «yo», no queda más que una simple presencia, la existencia, el ser.
Y ese ser no es algo separador, no es tuyo ni mío; ese ser es de todos. Y en ello están incluidos los ríos, los árboles, las piedras, las montañas, todo. Lo incluye todo, sin excluir nada: el pasado, el futuro, la inmensidad del universo. Cuanto más profundices en ti mismo, más comprenderás que las personas no existen, que no existen los individuos. Lo que existe es la pura universalidad. En la circunferencia tenemos nombres, egos, identidades, y cuando pasamos de la circunferencia al centro desaparecen todas esas identidades.
El ego no es más que una ficción útil. Utilizadla, pero sin dejaros engañar por ella.
Como el ego es ficticio, en algunos momentos te libras de él. Como es una ficción, solo puede mantenerse si tú lo mantienes. La ficción requiere un mantenimiento, al contrario que la verdad, y de ahí la belleza de la verdad. Pero una ficción hay que pintarla continuamente, apuntalarla aquí y allá, porque se desmorona sin cesar. Cuando consigues apuntalarla por un lado, empieza a desmoronarse por el otro.
Pero seguimos intentando construir castillos en el aire. Como se trata de una ficción, hay que mantenerla continuamente, con un esfuerzo constante, noche y día. Y nadie puede mantener semejante vigilancia veinticuatro horas al día. De modo que a veces, sin querer, vislumbras durante unos momentos la realidad sin el ego como barrera.
Sin la pantalla del ego se viven ciertos momentos especiales, aunque tú no lo quieras. Recuérdalo. Todo el mundo experimenta esos momentos de vez en cuando.
La religión no ha muerto gracias a esos escasos momentos que experimentamos casi todos. Toma nota de ellos, absorbe su espíritu, permite que se produzcan más, crea espacios para que ocurran con más frecuencia. Ese es el verdadero camino para buscar a Dios. No vivir en el ego es vivir en Dios.
Cuando se triunfa en el mundo resulta muy difícil parar. Resulta difícil parar cuando te estás enriqueciendo, cuando te estás haciendo famoso. Cuanto más refinada sea la personalidad, más se afianza.
Por eso no digo que tengas que mejorar. Desde Buda a Hakuin, ninguno de los grandes maestros ha hablado de que haya que mejorar. Ojo con los llamados «libros para mejorar» de «desarrollo personal». El mercado está lleno de esos libros, y hay que tener mucho cuidado con ellos, porque esa mejora no te llevará a ninguna parte. No se trata de mejorar, porque con mejorar solo se consigue aumentar la mentira. Mejorará la personalidad, se pulirá más, se hará más sutil, más valiosa, pero eso no equivale a la transformación.
La transformación no se produce mejorando la personalidad, sino abandonándola.
La mentira no puede convertirse en la verdad. No hay forma alguna de mejorar la mentira para que se convierta en la verdad. Siempre seguirá siendo la mentira. Parecerá cada día más la verdad, pero seguirá siendo la mentira. Y cuanto más verdad parezca, más te absorberá, más arraigará en ti. La mentira puede parecer hasta tal punto la verdad que es posible olvidarse de que en realidad es mentira.
La mentira te dice: «Ve en busca de la verdad. Mejora tu carácter, tu personalidad. Busca la verdad, transfórmate en esto, transfórmate en lo otro». La mentira no para de ofrecerte nuevas actividades: haz esto, y todo irá bien y serás feliz para siempre. Haz esto, haz lo otro. ¿Que esto falla? No importa; tengo otros planes para ti. La mentira no para de ofrecerte planes, y tú sigues esos planes, malgastando tu vida.
En realidad, la búsqueda de la verdad también procede de la mentira. Resulta difícil de comprender, pero es algo que hay que comprender. La búsqueda de la verdad deriva de la propia mentira. Es la forma de protegerse que tiene la mentira; si incluso te ofrece la búsqueda de la verdad, ¿cómo puedes sentirte a disgusto con tu personalidad? ¿Y cómo puedes decir que es mentira? Te empuja, te arrastra a ir en busca de la verdad.
Pero la búsqueda significa ir a otro sitio, mientras que la verdad está aquí y la mentira te impulsa a ir allá. La verdad dice «ahora», y la mentira «entonces» y «allí». La mentira siempre se refiere al pasado o al futuro, nunca al presente. Y la verdad es el presente, este mismo momento, ahora mismo.
De modo que el primer «tú» es la mentira, la actuación, la pseudopersonalidad que te rodea, la cara que ofreces a la galería, la falsedad. Es un engaño. La sociedad te lo ha impuesto y tú has colaborado en ello. Tienes que dejar de colaborar con esa mentira de la sociedad, porque solo cuando te quedas al desnudo eres tú mismo. Todos los ropajes son un invento social. Todas las ideas y las identidades que crees poseer son un invento social, algo que te han creado los demás. Y tienen sus motivos para hacerlo. De esta forma se aprovechan de ti sutilmente. Te explotan.
La auténtica explotación no tiene un carácter económico ni político; la auténtica explotación es la psicológica. Esa es la razón por la que todas las revoluciones han fracasado. ¿Cuál es esa razón? Que no han indagado en la explotación más profunda, la psicológica. Solo intentan cambiar lo superficial. Si una sociedad capitalista se vuelve comunista, no hay ninguna diferencia. Si una democracia se convierte en dictadura, o si una sociedad dictatorial se hace democrática, da igual: no existe ninguna diferencia. Son cambios superficiales, un blanqueado, pero en lo más profundo la estructura sigue siendo la misma.
¿En qué consiste la explotación psicológica? La explotación psicológica consiste en no permitir que nadie sea uno mismo, que nadie sea aceptado tal y como es, que no se respete a nadie. ¿Cómo respetar a las personas si no las aceptamos como son? Si les impones cosas y después las respetas, lo que respetas son tus propias imposiciones. No respetas a las personas como son, no respetas su desnudez, ni su espontaneidad, no respetas sus sonrisas y sus lágrimas de verdad. Solo respetas el fingimiento, las pretensiones. Lo que respetas es la actuación.
Tienes que abandonar por completo este primer tú. Freud contribuyó en gran medida a que la humanidad tomara consciencia de la falsedad de la personalidad, de la mente consciente. Su revolución es mucho más profunda que la de Marx, su revolución es mucho más profunda que ninguna otra. Profundiza mucho, pero no se extiende lo suficiente.
Llega al segundo tú, al tú reprimido, instintivo, inconsciente. Se trata de todo lo que la sociedad no ha permitido, de todo lo que la sociedad ha metido a la fuerza en tu ser y allí lo tiene encerrado. Solo aparece en tus sueños, en metáforas, o cuando estás borracho, cuando no tienes control sobre ti mismo. El resto del tiempo está lejos de ti, y es más auténtico, no es falso.
El Ego es (entre otras cosas) un centro falso que fue instalado y limita nuestra percepcion a tal punto que creemos ser este pobre yo en un mundo de personas y sufrimos toda clases de agrabios de todo y todos los que nos rodean y nuestras esperanzas, fuentes de orgullo, ideas de exito, felicidad estan asociada con un logro dentro de la sociedad o comunidad humana en que vivimos
El punto que quiero hacer es este: Este señor [( Mansur ) y ya que estamos incluyamos a Jesus por el mismo precio] evidentemente no era como todos, pero al mismo tiempo CONSIDERABA A LA GENTE ALREDEDOR, Y CUANDO EXPRESABA EL ESPIRITU LO HACIA ATRAVEZ DE PALABRAS HACIA LA GENTE.
Siendo el EGO una "instalacion foranea" que nos obliga a sentirnos separados y al mismo tiempo sentir que hay otra gente alla afuera. No les parece que tanto Jesus como Mansur estaban todavia afectado por esa CONCIENCIA SOCIAL. No se si era quizas la "mision" o las señales del espiritu lo que los llevo a interactuar con la gente, pero parece que este es un punto donde la tradicion tolteca difiere con muchas de las tradiciones esotericas conocidas: A LOS TOLTECAS LES VALE MADRE LA GENTE, LES VALE MADRE QUE SE DESPIERTEN O APRENDAN O NO. No porque sean egoistas o elitistas, sino porque el "ver" muestra que no hay gente sino que somos huevos luminosos rodeados del infinito. La manera en que los brujos expresan al espiritu es diferente y el entrenamiento que reciben , no solo es para llegar al estado mistico permanente, sino para expresar ese vinculo con el espiritu de una manera especifica.
Miren aca
Cita:
Don Juan explicó que en otros tiempos, en el pasado remoto, los brujos estuvieron profundamente interesa¬dos en el vínculo de conexión general que el intento po¬see con todas las cosas. Al concentrar su segunda aten¬ción en ese vínculo, adquirieron no sólo el conocimiento directo, sino también la capacidad de manejar ese conoci¬miento y ejecutar asombrosas hazañas. Sin embargo, no adquirieron el buen juicio necesario para manejar todo ese poder.
Los brujos, mostrando más cordura, decidieron en¬tonces concentrar su segunda atención solamente en el vínculo de criaturas que poseen conciencia de ser. Estas incluyeron la gama entera de los seres orgánicos exis¬tentes, así como la gama total de los que los brujos lla¬man seres inorgánicos o aliados, a los que describen como entes que poseen conciencia de ser pero no vida, por lo menos, de la manera en que nosotros entendemos la vida. Esta solución tampoco tuvo éxito, porque una vez más, no les trajo ni sabiduría ni buen juicio.
En su siguiente reducción, los brujos concentraron su segunda atención sólo en el vínculo que conecta a los seres humanos con el intento. El resultado final fue muy parecido a los anteriores.
Los brujos sensatos buscaron una reducción final: cada brujo debía preocuparse solamente por su conexión individual. Pero esto resultó ser igualmente inútil.
Don Juan dijo que a pesar de existir una gran dife¬rencia entre estas cuatro áreas de interés, todas ellas eran igual de peligrosas. Así pues, al final los brujos acabaron por enfocar sólo la capacidad que posee cada vínculo de conexión con el intento para moverse más allá de todo lo concebible y permitir, así, la percepción de mundos inimaginables. Todo lo demás, pertinente al movimiento del punto de encaje lo echaron a lado. Aseguro que todos los brujos modernos debían lu¬char con ferocidad inigualada para lograr el buen juicio. Hizo hincapié en que la lucha de un nagual es especial¬mente feroz, porque un nagual es más fuerte, controla mejor los campos de energía que determinan la percep¬ción y tiene más entrenamiento y más familiaridad con el conocimiento silencioso, el cual no es más que el con¬tacto directo con el intento.
Don Juan finalizó su explicación diciendo que la meta de la brujería es restablecer el conocimiento silen¬cioso, reviviendo el vínculo con el intento; particular¬mente, llegar a controlarlo pero sin sucumbir a él. Los centros abstractos de las historias de brujería son, por lo tanto, diferentes matices del conocimiento silencioso, diferentes grados de nuestra capacidad de estar cons¬cientes del intento.
-Una vez que nuestras cadenas están rotas -continuó don Juan-, ya no estamos atados a las preocupaciones del mundo cotidiano. Aún estamos en el mundo diario, pero ya no pertenecemos a él. Para pertenecer a él debemos compartir las preocupaciones y los intereses de la gente, y sin cadenas no podemos.
Don Juan dijo que el nagual Elías le había explicado que la característica de la gente normal es que compartimos una daga metafórica: la preocupación con nuestro reflejo. Con esa daga nos cortamos y sangramos. La tarea de las cadenas de nuestro reflejo es darnos la idea de que todos sangramos juntos, de que compartimos algo maravilloso: nuestra humanidad. Pero si examináramos lo que nos pasa, descubriríamos que estamos sangrando a solas, que no compartimos nada, y que todo lo que hacemos es jugar con una obra del hombre: nuestro predecible reflejo.
-Esa sensación de estar enfrascado es algo que todos los seres humanos experimentamos -dijo-. Eso es lo que nos hace acordar de que tenemos un vínculo con el intento. Para los brujos esa sensación es tan aguda que crea una presión inaguantable, justamente porque su meta es sensibilizar ese vínculo de conexión hasta hacerlo funcionar a voluntad.
"Cuando la presión es demasiado grande, los brujos la alivian acechándose a sí mismos.
Para el brujo, el no tener compasión no es el ser cruel. El no tener compasión es la cordura, lo opuesto a la compasión por sí mismo y la importancia personal.
-Desde el primer momento que te conocí -prosiguió él- he estado tratando de demostrarte que el único camino digno, tanto para los brujos como para los hombres comunes y corrientes, es restringir nuestro apego a la imagen de si. Lo que el nagual trata de hacer con sus aprendices es romper el espejo de la imagen de si.
Agregó que romper el espejo de cada aprendiz era un caso individual y que el nagual dejaba los detalles en manos del espíritu.
-Cada uno de nosotros tiene un diferente grado de apego a su imagen de sí -continuó-. Y ese apego se hace sentir como una necesidad. Por ejemplo, antes de que yo iniciara el camino del conocimiento, mi vida era una necesidad incesante. Años después de que el nagual Julián me tomara bajo su tutela yo seguía igualmente lle- no de necesidad, quizá hasta más que antes.
“Pero hay ejemplos de personas, brujos o personas corrientes, que no necesitan de nadie. Obtienen paz, ar- monía, risa, conocimiento, directamente del espíritu. No necesitan intermediarios. Tu caso y el mío son diferentes. Yo soy tu intermediario, como el nagual Julián fue el mío. Los intermediarios, además de proporcionar una mínima oportunidad, que es el darse cuenta del intento, ayudan a romper el espejo de la imagen de sí.
"La única ayuda concreta que has obtenido de mí es que yo ataco tu imagen de sí. Si no fuera por eso estarías perdiendo el tiempo conmigo. Esa es la única ayuda real que has obtenido de mi.
Explicó que la serie de acciones a las que se refería requerían primeramente estar consciente de que la im- portancia personal es la fuerza que mantiene fijo al punto de encaje. Luego, que si se restringe la importancia personal, la energía que naturalmente requiere y emplea queda libre. Y finalmente, que esa energía libre y no malgastada es la que llama al espíritu y sirve entonces como un trampolín automático que lanza al punto de encaje, instantáneamente y sin premeditación, a un viaje inconcebible.
Dijo también que una vez que se ha movido el punto de encaje, puesto que el movimiento en sí representa un alejamiento de la imagen de sí, se desarrolla un claro y fuerte vínculo de conexión con el espíritu. Comentó que, después de todo, era la imagen de sí lo que había desconectado al hombre del espíritu.
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Tito
Invitado
Publicado: Dom Mar 13, 2011 1:43 pm Título del mensaje: Mansur
Disculpen las impresiciones. Es que estaba medio apurado
Cuando fue asesinado, Mansur nunca dudo en la expresion de lo divino atravez de el ( Aunque le cortaron las piernas , las manos y todo lo demas mientras seguia vivo, hasta el momento de la muerte suguia sonriendo y demostrando amor por todo lo que lo rodeaba, como si esa experiencia fuese igual de sublime a acualquier otra experiencia).
Los Clerigos lo atacaron y juzgaron por hereje y los sufis lo criticaban porque estaba hablando de estados misticos a gente promedio y haciendolos accesibles .
Hoy en dia, muchos Sufis lo ponen de ejemplo por el nivel de entrega total al espiritu, y los miembros de las ordenes magicas OTO y otras ordenes de Thelema (eguidores de Aleister Crowley) lo tienen en sus enzeñansas para mostrar el nivel de emocion y entrega mistica que se aspira tener para que el ritual magico sea mas eficas.
Incluso Idres Sha (uno de los sufis que ha escrito y propagado el sufismo en oxidente) dice que el Mansur fue el verdadero Hiram masonico (pero de esto ultimo no tengo la menor idea, solo escribo lo que lei)
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
Mensajes: 220
Publicado: Dom Mar 13, 2011 3:18 pm Título del mensaje:
Cuánto me alegro de haber tirado esa piedra mansurica que ha producido, en el lago de su ánimo y mente, tantas ondas del reflejo de su pneuma....sublimes sus planchas, preciosas sus perlas, fruto de sus buceos Don Tito...y sin "tocamientos" y sin la "garra para levantarlo al Hiram..."
De las perlas que trajo del fondo del mar la que más aprecio porque no la conocía, no la había mentado y la juzgo productivísima es ésta:
"Incluso Idres Sha (uno de los sufis que ha escrito y propagado el sufismo en oxidente) dice que el Mansur fue el verdadero Hiram masonico (pero de esto ultimo no tengo la menor idea, solo escribo lo que lei) "
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
Mensajes: 220
Publicado: Dom Mar 13, 2011 3:21 pm Título del mensaje:
Cada vez se hace más imprescindible insistir en esto que destaca Tito:
"Siendo el EGO una "instalacion foranea" que nos obliga a sentirnos separados y al mismo tiempo sentir que hay otra gente alla afuera. No les parece que tanto Jesus como Mansur estaban todavia afectado por esa CONCIENCIA SOCIAL. No se si era quizas la "mision" o las señales del espiritu lo que los llevo a interactuar con la gente, pero parece que este es un punto donde la tradicion tolteca difiere con muchas de las tradiciones esotericas conocidas: A LOS TOLTECAS LES VALE MADRE LA GENTE, LES VALE MADRE QUE SE DESPIERTEN O APRENDAN O NO. No porque sean egoistas o elitistas, sino porque el "ver" muestra que no hay gente sino que somos huevos luminosos rodeados del infinito. La manera en que los brujos expresan al espiritu es diferente y el entrenamiento que reciben , no solo es para llegar al estado mistico permanente, sino para expresar ese vinculo con el espiritu de una manera especifica. "
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Lucas
Registrado: 23 Ene 2011
Mensajes: 48
Publicado: Dom Mar 13, 2011 5:55 pm Título del mensaje: Topico clave
Tito e ingeneratus de manera general han trido un tema de increible interes.
Como describen el tema usando a Jesus y Mansur , uno podria preguntar . Y esto del pasado , que tiene que ver conmigo?
Tiene mucho que ver. Estos dos son casos de extremistas. este asunto tiene muchos polos entonces se pueden encontrar muchos tipos de extremistas?
A ver si les suena familiar estas frases.
-Que tal me quedan estas..... y como se ve.... (camisas, pantalones, zapatos, carro, etc.
-si digo X que van a pensar de mi
-Si, ahora sufro, pero ya se van a dar cuenta todo lo que he hecho por ....(ti, ellos, el, ella,..)
-yo que hice todo por mis amigos y miren como me pagaron
-algun dia voy a llegar a ser un gran XZ y quiero verle la cara a todos los que no creian en mi.
-vivo por ella
- voy a dejar que me crusifiquen asi los salvo de los pecados y me lo van a agradecer toda la vida.
Cualquier cancion que pasen en la radio, cualquier novela esta plagado de esto, quizas esas canciones , dialogos historias, tv son las maneras en que este virus se propaga.
Cuanto de lo que hacemos esta impulsado por la imaagen interior de personas individuales o en grupos (familia, compañeros de trabajo, comunidad, miembros del foro, el mundo, etc) Lo que van a decir o pensar o sentir, como se van a arepentir , como ve van a querer, como me van a ver o a criticar o adorar o recordar o odiar. como van a sufrir
Podemos realizar una accion que sea 100% libre de considerar la gente?, un acto con un impulso natural, 100% genuino y espontaneo sin pensar en consecuencias?
Son el espiritu y la muerte, usandolos como testigos de nuestros actos los antidotos para este ego social que tenemos?
A eso se refiere Don Juan con actos de abandono?
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sergiob1203
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 40
Publicado: Dom Mar 13, 2011 6:22 pm Título del mensaje:
Sin ninguna duda...Magnifica expresión: "actos de abandono"...
"Que tu mano derecha no vea lo que hace la izquierda..." se referia jesus al dar la limosna.
El punto que señala Tito es - me parece - resumido en esta frase: "No les parece que tanto Jesus como Mansur estaban todavia afectado por esa CONCIENCIA SOCIAL?"
A mi me parece que sí, pero tambien me parece que pudieron ser utilizados por el Aguila como intento de evolucion....
Pero admiro a los nuevos videntes que esa cosa social-evolutiva les importe un bledo y solo se concentren en su propio vinculo con el intento...
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cralves
Registrado: 15 Oct 2010
Mensajes: 72
Publicado: Dom Mar 13, 2011 11:17 pm Título del mensaje:
Esto me recuerda una parte de un libro mui antiguo,"La luz de la Asia", donde se abla de la vida de Siddhartha Gautama y de su iluminacion. Pero lo curioso es que se cuenta alla, que en una encarnacion anterior, Buda se saco las ropas y la entrego su cuerpo a una trigresa ambrienta, que no podia dar sus tetas a sus hijos tambien ambrientos, durante una terrible seca.Me parece mas un acto de insensates do que uno de abandono, algo asi como aquelos antiguos videntes ,que se deran cuenta de que morir al egual que los otros, despues de una vida entera de entregas e de trabajo en prol de sus semejantes, era un desperdicio...
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Invitado
Publicado: Dom Mar 13, 2011 11:37 pm Título del mensaje:
Estimados fraternautas, aquí están reuniendo muchas cosas que estaban dispersas, abriendo muchas puertas y ventanas...y de todos los acuerdos que se están dando, éste es el que más importa para negocio esotérico y beneficia a toda tradición adulterada con añadiduras, sobre todo sociales:
"Pero admiro a los nuevos videntes que esa cosa social-evolutiva les importe un bledo y solo se concentren en su propio vinculo con el intento...(sergiog1203)
La consideración de si Jesús tuvo algo que ver con ese pecado o desviación social o sólo surgió de los martas añadólatras queda para otro hilo...
Y otro acuerdo precioso es el de los ACTOS DE ABANDONO (Lucas-Sergio-Cralves) discriminados de los de INSENSATEZ...
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
Mensajes: 220
Publicado: Dom Mar 13, 2011 11:40 pm Título del mensaje:
Casi siempre me ensarto, me olvido de conectarme obnuvilado ya sea por las tesis y argumentos atrapantes del foro ( así como alguna vez lo fue por las ironías, sarcasmos y practical joke de los hermanos demoledores de la importancia personal...)
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
Mensajes: 220
Publicado: Dom Mar 13, 2011 11:54 pm Título del mensaje:
cralves escribió:
Esto me recuerda una parte de un libro mui antiguo,"La luz de la Asia", donde se abla de la vida de Siddhartha Gautama y de su iluminacion. Pero lo curioso es que se cuenta alla, que en una encarnacion anterior, Buda se saco las ropas y la entrego su cuerpo a una trigresa ambrienta, que no podia dar sus tetas a sus hijos tambien ambrientos, durante una terrible seca.Me parece mas un acto de insensates do que uno de abandono, algo asi como aquelos antiguos videntes ,que se deran cuenta de que morir al egual que los otros, despues de una vida entera de entregas e de trabajo en prol de sus semejantes, era un desperdicio...
Amigo Cralves, Julius Evola intentó depurar al budismo de todo el pseudocristianismo que lo había adulterado y de toda su caída en lo devocional, basándose en textos del budismo primitivo; fuera de todo lo que se le quiera achacar a Evola que lo disminuya, su libro LA DOCTRINA DEL DESPERTAR, presenta otro budismo SIN SERVICIOS, SIN BODISATVAS QUE REGRESAN O NO SE QUIEREN LIBERAR HASTA QUE TODOS SEAN LIBRES ( disparates o insensateces repudiadas por los Ramana Maharshi, Nisargadatta y Sri Ranjit...)
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redpiramydk
Registrado: 01 Mar 2011
Mensajes: 27
Publicado: Lun Mar 14, 2011 1:01 am Título del mensaje:
ahhh mucho filosofear!!
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PANTAGRUEL
Invitado
Publicado: Lun Mar 14, 2011 3:16 am Título del mensaje: Regalito para Ingeneratus y Sergiob por el cumpleaños
Camaradas
Aqui les regalo una traducción de un capitulo del libro de Jed Mckenna que estoy leyendo.
Estoy seguro que tiene unas fallitas, Ingles no es mi fuerte, pero el libro es tan interesante que me he puesto a traducir y leerlo.
Espero que les guste, Justo es el tema que tocaron al final: Budismo
Una canción triste para el Buda
Ser crítico del budismo no es fácil.
El budismo es la más agradable de las grandes religiones, y los budistas son los chicos buenos perennes de la espiritualidad moderna. Bellas tradiciones, arquitectura hermosa, estatuas inspiradora, la historia antigua, el Dalai Lama – que podria no gustar?
Todo sobre Buddhsim es tan ... agradable. No fatwahs o yihad, no inquisición o cruzadas, no terroristas o pederastas, sólo gente buena siendo bondadosa. De hecho, el budismo significa bondad. Bondad-ismo.
Al menos, debería.
Buda significa El Despierto, por lo que el budismo puede hacerse significar despiert-ismo. Despiertismo. Por consiguiente, sería natural pensar que si estubieras queriendo despertar, entonces el budismo, es decir, el despiertismo, sería el lugar donde buscar.
::: La luz es mejor por aqui
Tal pensar, sin embargo, revelaria una peligrosa falta de respeto por la oposición. Maya,la diosa de la ilusión, ha estado haciendo su trabajo con maestría suprema desde que la primera chispa de auto-conciencia brilló en el coco de algun chimpancé, y la idea de que un buscador de la verdad neófito sólo pueda inscribirse con los budistas, leer algunos libros, adoptar algunos conceptos nuevos y pegar el trasero a la esterilla de meditacion puede estar un poco en el lado de la ingenuidad.
Por otro lado, ¿por qué no? ¿Cómo se podria esto complicar tanto? Es sólo la verdad. ¿No debería , la verdad, ser algo de lo más sencillo? ¿No debería alguien que quiere encontrar algo tan omnipresente como es la verdad ser capaz de hacerlo? Y aquí está esta venerable organización supuestamente dedicada a esa mismisima cosa, incluso nombrada para ello, así que ¿cuál es el problema?
¿Por qué el budismo no produce Budas?
El problema surge del hecho de que los budistas, como todo el mundo, insisten en conciliar lo irreconciliable. Ellos no sólo quieren despertar a la verdad, también quieren encontrarle sentido a lo falso. Ellos quieren la chancha y los 20 chanchitos, por lo que acaban creando teorías sin sentido, escuelas divergentes, doble discurso sagaz, y cero Budas.
Típico de la insistencia budista en la conciliación de lo irreconciliable es el concepto de las dos verdades, un conmovedor chiste de solo dos palabras que, al parecer, ellos no entienden, y sin embargo este tipo de pensamiento perversamente irracional esta en el corazón mismo de la fallida búsqueda de la verdad. No queremos la verdad, queremos una verdad particular, una que no amenaze el ego, una que no existe. Insistimos en una verdad que tenga sentido dado lo que conocemos, sin saber que no conocemos nada.
Nada sobre el budismo es más revelador que las Cuatro Nobles Verdades que, sin ser ciertas, son de nobleza bastante dudosa. Ellas forman la base del budismo, por lo que está claro desde el principio que los budistas han cocinado una versión patentada de la verdad moldeada más por fuerzas comerciales que por una preocupación sincera por la menos atractiva para el consumidor, aunque verdadera, verdad.
Sí, el budismo puede ser espiritualmente saciador, incluso nutritivo, pero en lo que a la verdad se refiere, es comida chatarra. Puedes comerla todos los días de tu vida y morirás tan despierto como el día en que te inscribiste.
Ofrecer una cosa y dar otra
El budismo es la clásica operación de ofrecer una cosa y dar otra. Somos atraídos cuando, en el cartel de la vitrina, vemos iluminación, pero tan pronto como estamos en la puerta empiezan a desviarnos en dirección a los estantes de la compasión. Los budistas deberian ser honestos y cambiar su nombre a Compasionismo, pero ¿quién quiere eso?
Ahí está el problema. Ellos no pueden vender la compasión y no pueden entregar la iluminación.
Esta falsedad en la publicidad es el tipo de juego que tiene que jugarse si quiere mantener con éxito en el negocio donde el cliente siempre está errado. Se puede declarer bancarrota con honestidad, o prosperar dando al pueblo lo que quiere. Lo que ellos dicen que quieren y lo que realmente quieren, sin embargo, son dos cosas muy diferentes.
Yo, Yo, Yo
Para el observador externo, gran parte del conocimiento y la práctica budista parece centrarse en la autosuperacion espiritual. Es difícil, tambien, hablar en contra de esto ... excepto en el contexto del despertar de la ilusión. Entonces es fácil.
No hay tal cosa como el verdadero ser, por lo que cualquier búsqueda orientada hacia su engrandecimiento, mejoramiento, elevación, sublimación, evolución, glorificación, salvación, etc, es una locura total. ¿Cuánto más lo que cualquier esfuerzo realizado simplemente para aumentar su propia felicidad o satisfacción o, hasta me da vergüenza decirlo, incluso, el gozo?
El yo es el ego y el ego es el reino del sueño. Si desea liberarse del estado de sueño, debes liberarte de tí mismo, no acariciarlo para que ronronee o embellezarlo para dirigirse hacia un futuro imaginario más brillante.
Casa de la Iluminación de Maya
El truco de ser crítico de una institución tan estimada y querida esta en no ser arrastrado hacia abajo en el pantano del detalle y el debate. Es muy simple: si el budismo esta dedicado a la iluminación, la gente debería estariluminandose. Si no se dedica a la iluminación, debe cambiar el cartel de la vitrina.
Por supuesto, el budismo no es el único que usa estas tácticas de supervivencia. Este abismo entre la promesa misma y el producto se encuentra en todos los sistemas de la espiritualidad humana. Estamos viendolo en el budismo porque ahí es donde es más pronunciada. No se pretende faltar el respeto a Buda. Si hubo un Buda y el estaba iluminado, entonces es el budismo, que insulta su memoria, no un sano escepticismo. La culpa la tienen el séquito de sastres y los chupamedias del emperador desnudo, no el niño que se limita a señalar lo obvio.
Dudosamente el budismo sea el más elevado de los grandes sistemas de creencia del hombre. Si quieres disfrutar de los muchos beneficios valiosos que tiene para ofrecer, entonces yo no me atrevería a pronunciar una sílaba en su contra. Pero si deseas escapar de las garras de Maya, entonces le sugiero que le eche un vistazo muy de cerca el rostro sereno de todas las estatuas de oro para ver si en realidad no es la de ella.
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ingeneratus
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 12:23 pm Título del mensaje:
Gran regalo; extraordinaria radiografía de los que es y la función que cumple budismo ( esa cosa tan exotérica, ese protestantismo de la india como dijo guenón...En la DOCTRINA DEL DESPERTAR, Evola sugiere que el budismo inicial fue muy distinto...) y casi todas las tradiciones adulteradas: El mercado está lleno de gato por liebre y despertadores que, en realidad, son somníferos...Pero el budismo es el que más estragos causa...
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 12:26 pm Título del mensaje:
Qué buen trabajo está haciendo este Mackenna...
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sergiob1203
Registrado: 04 Ene 2011
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 2:15 pm Título del mensaje:
Pantagruel, excelente trabajo.
Por eso me encanta el "otro" Krishnamurti (creo que ingeneratus y otros lo han nombrado en el foro) porque dice esas cosas pero quizás de manera más cruda. Al final, cuando lo leés, te das cuenta que el fin de toda busqueda es dejar de buscar...pero sin encontrar...
"No hay tal cosa como el verdadero ser, por lo que cualquier búsqueda orientada hacia su engrandecimiento, mejoramiento, elevación, sublimación, evolución, glorificación, salvación, etc, es una locura total."
Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???
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redpiramydk escribió:
ahhh mucho filosofear!!
Olvidastes nuestros consejos,hajora teras una adversária de valor,te voi a enbruxar.
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Lazar
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Ubicación: Argentina
Publicado: Lun Mar 14, 2011 4:54 pm Título del mensaje: Trinidad
Una de las explicaciones más satisfactorias que encontré sobre el ¿por qué las religiones occidentales cayeron en la oscuridad espiritual, en comparación con las de oriente?, la da Rudolph Steiner:
Aristóteles, (base filosófica del catolicismo), describió al hombre como (cuerpo-alma-espíritu), pero más tarde, en el primer concilio, eliminaron al espíritu, porque los fieles se bastaban consigo mismos, Dios estaba en ellos mismos y no precisaban de la Iglesia. Al Sistema no le sirve así. El hombre, entonces pasó a ser (cuerpo y alma) y el espíritu se trasladó al (espíritu santo), el cual ya no estaba en cada uno, sino que era de un Dios externo y había que ir a buscarlo forzosamente a la iglesia.
Jesús, aún consideraba el espíritu como perteneciente a nuestro Ser, pero pocos lo entendieron.
Cuando le dijo a Pedro: "Tú formarás mi Iglesia", no sé si supierom interpretarlo.
Cuando dijo: "Sea tu rezo,.... Padre nuestro, que estás en los cielos, etc.", para mí quiso decir: "sea tu rezo,...lo que se te ocurra y que sientas rezar". El dió el ejemplo con ese rezo que se le ocurrió en ese momento.
No me parece que alguien como Jesús haya querido decir: "repitan como loros lo que yo dije,".
Cuando Jesús dijo: "mi reino no es de este mundo", demostró su contacto con el Espíritu.
En "El Evangelio de Judas", recientemente recuperado, Judas dice que Jesús le encomendó que lo entregara, y él solo cumplió impecablemente con la misión encomendada por El Maestro. Tambien menciona algo interesante, parecido a lo de los naguales. Dice que Jesús se solía convertir en niño (así como el nagual Julián en gordo asqueroso).
También, Judas menciona un episodio en el que El Maestro le presentó a toda una legión de ángeles y demonios (aliados), cada uno por su nombre. Le dijo a Judas que él era el único de los doce en el cual confiaba lo suficiente como para presentarle dichos "aliados"
Mi opinión, es que Jesús parece haber sido un verdadero guerrero impecable.
Mahoma, no lo creo. Mas bien me parece un político sediento de poder y gloria. No hallé nada espiritual en El Corán. Mas bien, parece una constitución.
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sergiob1203
Registrado: 04 Ene 2011
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 6:02 pm Título del mensaje:
Anonymous escribió:
redpiramydk escribió:
ahhh mucho filosofear!!
Olvidastes nuestros consejos,hajora teras una adversária de valor,te voi a enbruxar.
Eso te pasa por irreverente e irrespetuoso! A estas horas debes etar convertido en sapo!
Por favor, brujita do Brasil, no lo castigues más...
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sergiob1203
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 40
Publicado: Lun Mar 14, 2011 6:06 pm Título del mensaje: Re: Trinidad
Lazar escribió:
Una de las explicaciones más satisfactorias que encontré sobre el ¿por qué las religiones occidentales cayeron en la oscuridad espiritual, en comparación con las de oriente?, la da Rudolph Steiner:
Aristóteles, (base filosófica del catolicismo), describió al hombre como (cuerpo-alma-espíritu), pero más tarde, en el primer concilio, eliminaron al espíritu, porque los fieles se bastaban consigo mismos, Dios estaba en ellos mismos y no precisaban de la Iglesia. Al Sistema no le sirve así. El hombre, entonces pasó a ser (cuerpo y alma) y el espíritu se trasladó al (espíritu santo), el cual ya no estaba en cada uno, sino que era de un Dios externo y había que ir a buscarlo forzosamente a la iglesia.
Jesús, aún consideraba el espíritu como perteneciente a nuestro Ser, pero pocos lo entendieron.
Cuando le dijo a Pedro: "Tú formarás mi Iglesia", no sé si supierom interpretarlo.
Cuando dijo: "Sea tu rezo,.... Padre nuestro, que estás en los cielos, etc.", para mí quiso decir: "sea tu rezo,...lo que se te ocurra y que sientas rezar". El dió el ejemplo con ese rezo que se le ocurrió en ese momento.
No me parece que alguien como Jesús haya querido decir: "repitan como loros lo que yo dije,".
Cuando Jesús dijo: "mi reino no es de este mundo", demostró su contacto con el Espíritu.
En "El Evangelio de Judas", recientemente recuperado, Judas dice que Jesús le encomendó que lo entregara, y él solo cumplió impecablemente con la misión encomendada por El Maestro. Tambien menciona algo interesante, parecido a lo de los naguales. Dice que Jesús se solía convertir en niño (así como el nagual Julián en gordo asqueroso).
También, Judas menciona un episodio en el que El Maestro le presentó a toda una legión de ángeles y demonios (aliados), cada uno por su nombre. Le dijo a Judas que él era el único de los doce en el cual confiaba lo suficiente como para presentarle dichos "aliados"
Mi opinión, es que Jesús parece haber sido un verdadero guerrero impecable.
Mahoma, no lo creo. Mas bien me parece un político sediento de poder y gloria. No hallé nada espiritual en El Corán. Mas bien, parece una constitución.
Muy rico tu posteo. Hay varias cosas que quiero destacar / consultar
1. Tengo entendido que el evangelio de judas esta muy deteriorado y se ha recuperado muy poco...en serio esta ahi la prueba de que jesus le pidió entregarlo?
2. Coincido con vos con respecto a Mahoma, por eso es muy destacable el sufismo como intento verdaderamente espiritual de los árabes
3.Cuando Jesús dijo: "mi reino no es de este mundo", demostró su contacto con el Espíritu.' Por qué dices esto?
Saludos
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TITO
Invitado
Publicado: Lun Mar 14, 2011 6:44 pm Título del mensaje: SERGIOB ESTA CON SUERTE
SERGIOB DIJO
Cita:
Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???
Amigos , aqui el amigo cumpleañero nos ha regalado una hermosa oportunidad para "PONERLO EN LINEA" y como esta ultima cita evidencia que puede ser que este 'MEANDO FUERA DEL TARRO".
Tengo que ser breve en este momento con el uso del computador, pero en un momento volvere para explayarme sobre este asunto.
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GERMAN RANDAZZO
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 7:15 pm Título del mensaje: Feliz cumple Sergiob
Te recuerdo una cosa Sergiob
por comentarios como esos, a don juan le dieron de a palos las guerreras del grupo del Nagual Julian, por comentarios como esos, Doña Florinda lo mando a CC a trabajar por 2 años de cocinero en un restaurant piojoso al lado de una ruta, su nombre fue Joe Cortez. Les hicieron eso para que escarmetaran y se dieran cuenta que no habia nada especial en ellos comparados con otros.
Volvemos al mismo asunto que Lucas trajo: Cuando actuamos, lo hacemos comparandonos o pensando en otros? Que van a decir, si somos mejores, o peores, o especiales.
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GERMAN RANDAZZO
Registrado: 20 May 2009
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Ubicación: USA
Publicado: Lun Mar 14, 2011 8:13 pm Título del mensaje: Religiones y caminos espirituales
Este asunto traido por Lazar, Sergiob, invitado, tito, ingeneratus, cralves es...
Es verdad, no tenemos mucha informacion acerca de Jesus, Mansur o quizas Mahoma e incluso el Buda. Hay cierta documentacion que cuentan cosas, mucha es contradictoria, otra incompleta, otras donde se intenta usar a jesus no en el sentido historico sino para transmitir un mito.
Lo que si sabemos es que sabemos poco. Tambien sabemos que lo poco que sabemos fue secuestrado por ciertos individuos, deformado, modificado, y usado para controlar, manipular, generar dinero.
Lo mas importante es que estos individuos han usado (y lo siguen haciendo) para promover estados mentales, habitos, dinamicas sociales, actitudes que crean mas ego, nos hace menos independiente, mas idiotas, e irremediablemente alejados del espiritu, del lado silencioso nuestro.
Castaneda solia hablar de la historia de jesus de una manera muy irreverente. Decia que todos nosotros tenemos una cruz portatil que sacamos y armamos y empezamos a sentirnos victimas de todo.
Tambien contaba que Jose y Maria habian sido transformados en el prototipo de la familia perfecta a la cual todos deberian aspirar.
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Invitado
Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:02 pm Título del mensaje:
sergiob1203 escribió:
Pantagruel, excelente trabajo.
Por eso me encanta el "otro" Krishnamurti (creo que ingeneratus y otros lo han nombrado en el foro) porque dice esas cosas pero quizás de manera más cruda. Al final, cuando lo leés, te das cuenta que el fin de toda busqueda es dejar de buscar...pero sin encontrar...
"No hay tal cosa como el verdadero ser, por lo que cualquier búsqueda orientada hacia su engrandecimiento, mejoramiento, elevación, sublimación, evolución, glorificación, salvación, etc, es una locura total."
Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???
mariocesar
Mensajes: 2121
Fecha de inscripción: 04/06/2010
Re: EGO Y MARTIRIO
mariocesar Hoy a las 10:23 pm
Desde que tengo uso de razón ( y desde antes incluso) siempre tuve el deseo puesto en nada, al punto de que ya antes de aprender a leer y escribir comencé a simular preferencias para no exasperar a los que me interrogaban sobre boca o rive o con azúcar y sin azúcar...realmente casi todo desde la infancia y hasta entrado en la juventud me daba igual, excepto las minas, el café, los huevos fritos, las milanesas, etc Siempre estuve o en la busca o en la espera o a la puerta y cultivé las salidas del cronos ,,,y siempre me hice la pregunta de Pantagruel, desde la adolescencia, y después, con drogas sin drogas, con inicaciones y sin ellas, con mantras o dikrs o sin ellos, más me hice la pregunta al advertir que los ESTADOS (hal) o ESTACIONES (moradas o makans) que nos advienan por gracia súbita o pegarle al poste con alguna estategia, truco (upaya) mantra o dikr,, hacer extraordinario o no hacer, parar un poco el diálogo, etc. parecen tenerlos, estar en ellos personas comunes que jamás han pensado ni por aproximación nada de lo que a nosotros nos ocupa... Es todo un tema que se puede explicar... y es análogo a lo planteado por Pantagruel en relación con la máxima CALIFICACIÓN y ESTRATEGIA tanto de las vías llamadas DIRECTÍSIMAS como del secreto que se suele transmitir en toda tradición: Lo mejor es no intentarlo, no pensarlo, no desearlo, no ocuparse de ello...Mucho más allá del sólo se trata de DARSE CUENTA de René Guénon o entrá en el reino cordial que todo lo demás viene por añadidura o del BUEY TOMAS DE AQUINO, explicado por Guénon que en un guiño de su SUMA TEOLÓGICA (además de decir en otros guiños_notas de pie de pág- que DIOS NI EXISTE NI ES...) nos aclara que toda religión, todo rito, toda práctica, toda oración, toda contemplación, etc son sólo un caballito necesario pero no imprescindible y que se puede ir de a pie... También Guénon, siguiendo a TOMAS DE AQUINO y a muchos maestros hindúes ha recordado que para la iluminación, el despertar o la liberación ( además de que se trate de ilusiones) no existe ningú medio ni causa posible: todo método, displicina, receta, práctica es algo para entretenernos hasta que NOS DEMOS CUENTA DE QUE NO HABÍA QUE HACER NADA...)
Creo que la ponderación del IDIOTA en las tradiciones y el uso del apelativo IDIOTA en jerarquías iniciáticas, además del sentido de SER UNO MISMO, FIEL A SÍ MISMO, connota el tema de que los idiotas comunes nos recuerdan algo, tienen una clave para nosotros como los animales que tomaron de gurúes budistas dando lugar al zen y naguales si no me equivoco...
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:05 pm Título del mensaje:
"Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???"
Reitero esta parte del mensaje de PANTAGRUEL para que quede claro que esa pregunta para mí tiene mucha vigencia, realidad y dificilísima respuesta...
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:20 pm Título del mensaje:
"Cuando Jesús dijo: "mi reino no es de este mundo", demostró su contacto con el Espíritu.
En "El Evangelio de Judas", recientemente recuperado, Judas dice que Jesús le encomendó que lo entregara, y él solo cumplió impecablemente con la misión encomendada por El Maestro. Tambien menciona algo interesante, parecido a lo de los naguales. Dice que Jesús se solía convertir en niño (así como el nagual Julián en gordo asqueroso).
También, Judas menciona un episodio en el que El Maestro le presentó a toda una legión de ángeles y demonios (aliados), cada uno por su nombre. Le dijo a Judas que él era el único de los doce en el cual confiaba lo suficiente como para presentarle dichos "aliados"
(...)(LAZAR)"
" Judas dice que Jesús le encomendó que lo entregara, y él solo cumplió impecablemente con la misión encomendada por El Maestro." Sobre esto se extendio mucho GURDJIEFF en RELATOS DE BELCEBÚ A SU NIETO y por eso lo llama SAN JUDAS... También BORGES por 1930 reseñaba todos los rumores sobre JUDAS como el más esclarecido y calificado de los discípulos para la entrega conforme al plan...
"
También, Judas menciona un episodio en el que El Maestro le presentó a toda una legión de ángeles y demonios (aliados), cada uno por su nombre. " Hay un EVANGELIO APÓCRIFO en el que JESUS transmite toneladas de sílabas , palabras y frases de poder y presenta aliados...
"Le dijo a Judas que él era el único de los doce en el cual confiaba lo suficiente " Esto también lo ha dicho GURDJIEFF ...
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:23 pm Título del mensaje:
"Retomando lo de antecedentes y correspondencias con el tema de los HUMANEROS y COMEDEROS, éste tal vez sea el más específico (la metáfora CADAVER no tiene aquí el sentido habitual del TASSAWUFF SINO PRECIDAMENTE EL DE LA ENSEÑANZA DE DON JUAN...):
"...buscad un lugar para vosotros en descanso, de modo que no os volváis cadáveres y seáis comidos." EVANGELIO SEGUN TOMAS. Las palabras secretas de Jesús.Barcelona.Obelisco.2003. p.78; Log.60.
"
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ingeneratus
Registrado: 05 Dic 2010
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:30 pm Título del mensaje: Re: Trinidad
Lazar escribió:
Una de las explicaciones más satisfactorias que encontré sobre el ¿por qué las religiones occidentales cayeron en la oscuridad espiritual, en comparación con las de oriente?, la da Rudolph Steiner:
Aristóteles, (base filosófica del catolicismo), describió al hombre como (cuerpo-alma-espíritu), pero más tarde, en el primer concilio, eliminaron al espíritu, porque los fieles se bastaban consigo mismos, Dios estaba en ellos mismos y no precisaban de la Iglesia. Al Sistema no le sirve así. El hombre, entonces pasó a ser (cuerpo y alma) y el espíritu se trasladó al (espíritu santo), el cual ya no estaba en cada uno, sino que era de un Dios externo y había que ir a buscarlo forzosamente a la iglesia.
Jesús, aún consideraba el espíritu como perteneciente a nuestro Ser, pero pocos lo entendieron.
Cuando le dijo a Pedro: "Tú formarás mi Iglesia", no sé si supierom interpretarlo.
Cuando dijo: "Sea tu rezo,.... Padre nuestro, que estás en los cielos, etc.", para mí quiso decir: "sea tu rezo,...lo que se te ocurra y que sientas rezar". El dió el ejemplo con ese rezo que se le ocurrió en ese momento.
No me parece que alguien como Jesús haya querido decir: "repitan como loros lo que yo dije,".
Cuando Jesús dijo: "mi reino no es de este mundo", demostró su contacto con el Espíritu.
En "El Evangelio de Judas", recientemente recuperado, Judas dice que Jesús le encomendó que lo entregara, y él solo cumplió impecablemente con la misión encomendada por El Maestro. Tambien menciona algo interesante, parecido a lo de los naguales. Dice que Jesús se solía convertir en niño (así como el nagual Julián en gordo asqueroso).
También, Judas menciona un episodio en el que El Maestro le presentó a toda una legión de ángeles y demonios (aliados), cada uno por su nombre. Le dijo a Judas que él era el único de los doce en el cual confiaba lo suficiente como para presentarle dichos "aliados"
Mi opinión, es que Jesús parece haber sido un verdadero guerrero impecable.
Mahoma, no lo creo. Mas bien me parece un político sediento de poder y gloria. No hallé nada espiritual en El Corán. Mas bien, parece una constitución.
Como todo libro sagrado EL CORÁN ( LA RECITACIÓN, LA REMEMORACIÓN) ( los evangelios no lo son por ello sólo tienen posibilidades semánticas, interpretativas pero carecen de posibilidades fónicas, musicales, encantatorias) es un encriptado en infinidad de niveles y un arsenal de dikrs, encantamientos para producir vibraciones armónicas, estados y estaciones; atraer, desencadenar extásis e instáxis, etc. Es un libro musical, un instrumento musical, para la poesía del balanceo o la danza...
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TITO
Invitado
Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:50 pm Título del mensaje: DIFERENCIA ENTRE YO Y LOS DEMAS
SERGIOB DIJO
Cita:
"Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???"
Esa es una pregunta excelente. y la respuesta que tendras es no la esperada.
Gracias panta por traducir ese texto sobre Budismo. Que tiene que ver ese texto con lo que Sergiob pregunto? Bueno , exploremos.
En ese texto se revela algo de mucha importancia: EL BUDISMO NO ESTA OFRECIENDO UNA VIA PARA DESPERTAR SINO UN ESTILO DE VIDA.
Lo que haria a alguien ser mejor o diferente al tipo comun de la calle, la madre, el jefe, o el pordiosero de la esquina, es el estilo de vida. Si tu tienes un estilo de vida donde son importante los valores llamados despertar, leer libros esotericos, meditar, recapitular, hacer pases magicos, y tu estas identificado por ese estilo de vida, entonces todo aquel que no tenga los mismos valores sera inferior o diferente.
Ahora si lo importante es eliminar identificaciones, fijaciones, rutinas, limites, no habra mas estilos de vida que importen; todos tienen el mismo valor.
Nosotros no queremos ser guerreros o buscadores porque esta bueno, o porque es chingon serlo, o nos da reputacion buena, queremos serlo para saber la verdad, para ver las cosas como erealmente son y escapar el condicionamiento de nuestra mente. Y si esa verdad es que somos la peor basura del universo, bienvenida sea. Creo que uno tiene que estar abierto a la idea de que la realidad puede ser algo que no nos guste.
A la chingada con todos los estilos de vida.
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cralves
Registrado: 15 Oct 2010
Mensajes: 72
Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:52 pm Título del mensaje: Re: SERGIOB ESTA CON SUERTE
tito dijo:SERGIOB DIJO
Cita:
Entonces ...Que diferencia hay entonces, entre un buscador, y el tipo común de la calle, o mi mamá, o mi jefe, que les importa un carajo la iluminación? EEEhh???
Amigos , aqui el amigo cumpleañero nos ha regalado una hermosa oportunidad para "PONERLO EN LINEA" y como esta ultima cita evidencia que puede ser que este 'MEANDO FUERA DEL TARRO".
Tengo que ser breve en este momento con el uso del computador, pero en un momento volvere para explayarme sobre este asunto.
Entonces lo hare tambien; la diferencia es que uno tiene limpio su vinculo con el espiritu. En otro nivel, Jô diria q la diferência es q uno, mal o bien, ace las cosas q otros(como jô),las dejan para el otro dia(las cosas como las del Manual del Guer..).
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cralves
Registrado: 15 Oct 2010
Mensajes: 72
Publicado: Lun Mar 14, 2011 9:57 pm Título del mensaje:
Es dicir;Entonces lo hare tambien; la diferencia es que uno tiene limpio su vinculo con el espiritu. En otro nivel, Jô diria q la diferência es q uno, mal o bien, ace las cosas q otros(como jô),las dejan para el otro dia(las cosas como las del Manual del Guer..).
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Publicado: Lun Mar 14, 2011 10:30 pm Título del mensaje: recuerdo de carlitos
Esto de los estilos de vida, y como nos engañamos a nosotris mismos y las historias biblicas de Castaneda me hizo acordar algo.
Una vez participe' en una charla de Carlos, y habia un muchacho en el grupo que era gay y queria preguntarle a CC sobre el camino del guerrero y la homosexualidad, pero no se animaba.
Cuando la charla termino y carlos se iba alejando rodeado de los elementos guardaespaldas, Este amigo, dandose cuenta que era su ultima oportunidad, se animo a preguntarle a los gritos antes de que saliera. Carlos en ese momento se dio vuelta rapido y con una reaccion exagerada respondio:- Los homosexuales?(movio las manos por arrivadel hombro como diciendo ‘no me molesten con eso)- Se creen muy diferentes , pero son lo mismo. Uno hace de Maria y otro de Jose.
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Lucas