Buenas señores y señoras, hoy les vengo a traer una opinión mía a cerca de un tema que yo considero interesante, si quieren debatir, adelante, seria un gusto leer buenos puntos de vista (incluso si no coinciden con los míos).
Me encontraba leyendo el post a cerca de la chica de USA que contó lo que sintió cuando visito a la familia de su novio de acá de Argentina, de repente encontré un comentario al cual mucha gente respondió que por x motivo se comenzó a hablar desde de que si la educación publica era mejor que la privada hasta que tan buena era la educación argentina con respecto a América (otros exagerados comparaban de Europa también).
Mi opinión es que no, la educación de cada individuo justamente es un tema muy difícil de tocar, porque depende primero de que si puede o no, con esto me refiero a lo siguiente, hay gente que necesita dejar el colegio (o alguna otra etapa del sistema educacional) para poder contribuir con la familia, se les hace muy difícil tener trabajo y estudiar, otros por suerte pueden soportar ambas tareas, es el punto que a mi parecer es el que mas influye, después tenemos el famoso "Si tiene ganas de aprender va a encontrar la forma" esto es verdad hasta cierto punto, hasta lo que explique arriba, ahora voy a explicar mas en profundidad habiendo ya aclarado la frase, no importa de que escuela/colegio/universidad seas, siempre hay un hijo de puta que "no tiene ganas de aprender" o es un "burro", aquí hay cuatro motivos: no le interesa lo que se enseña porque considera que hay cosas mas entretenidas o mas importantes, simplemente le cuesta, los profesores que no te despiertan interés y la ultima, quiere estudiar pero tiene una mala influencia por parte de su entorno.
Ahora... algo básico de estadística... quiero que sepan que para realizar una buena estadística hay que sacar una buena muestra y analizarla sobre una población (ademas depende de los datos y la características de los mismos, pero no voy a entrar tan en detalle), aquí los conceptos de los dos para que no se pierdan:
Leyendo lo que es muestra, se nota que es bastante complicado realizar UNA BUENA ESTADÍSTICA, segun lo que investigue por ejemplo la ultima imagen tiene que ver con el informe PISA que es:
"El Informe del Programa Internacional para la Evaluación de Estudiantes o Informe PISA (por sus siglas en inglés: Programme for International Student Assessment) se basa en el análisis del rendimiento de estudiantes a partir de unos exámenes que se realizan cada tres años en varios países con el fin de determinar la valoración internacional de los alumnos. Este informe es llevado a cabo por la OCDE, que se encarga de la realización de pruebas estandarizadas a estudiantes de 15 años. Aunque es considerado como un sistema "objetivo" de comparación, su formulación está sujeta a muchas críticas, por cuanto es un análisis meramente cuantitativo.
En el informe realizado en el 2009 participaron 35 países de Europa, 12 de Asia, 11 de América, dos de Oceanía y uno de África, siendo un total de 61 países, en cada uno de los cuales fueron examinados entre 4500 y 10.000 estudiantes."a los 15 años la verdad nos chupa un huevo la vida a la mayoría, ademas, suma eso a todas las situaciones o argumentos que te di arriba, despues entra a este link de Wikipedia, mira que putos países están primeros en el informe ese:
http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA
La segunda estadística nose ni de que carajo es, pero ojo, lo utilizaron en una discusión... y la primera ya la explique bastante con mi puntos de arriba y con lo siguiente:
ahora... hable bastante de los colegios y escuelas, pero no tanto de las facultades... imagínense que todos esos puntos que explique arriba en la facultad... SE MULTIPLICAN, es decir son muchos mas COMUNES o pasan con MAS FRECUENCIA sumado a que nosotros, gracias a Dios, al estado, al que se le haya ocurrido hacer la educación publica tenemos educación gratuita y en otros países la educación en su mayoría es privada, entonces al ser privada de seguro son menos alumnos por lo que es mas fácil para los profesores dar clases, de seguro entran todos en el aula de clase sin necesidad de llegar temprano (acá en Formosa en la univ. publica me contaron que hay gente en el pasillo, en otros lados nose como sera), de seguro las instalaciones son mas fáciles de mantener o tienen mas instalaciones, de seguro los alumnos de esas universidades pagas le meten mas ganas porque les esta costando mucho pagar, de seguro de que si tenes alguna queja como esta mantenida por un ente privado te podes quejar y es muy probable que respondan a tu queja y se puede seguir...ahora si supongamos que quiero analizar la cantidad de desaprobados teniendo en cuenta las variables que explique arriba, obviamente vamos a tener una educación bastante mediocre alado de los demás países... ademas... publico/gratis no quiere decir malo, conozco pibes/as que fueron o van a colegios privados donde existe el "pagar por pasar" pero POSTA o otros colegios privados donde la exigencia es tan poca que cuando van a la facultad no saben a donde caerse muertos y les cuesta mucho mas que a los demás.
Otra cosa que me olvide de mencionar, en las facultades privadas (al menos que yo sepa, y en la mía) no hay centro de estudiantes... según lo que me cuentan mis amigos que en ciertas universidades publicas se mueve mucha plata por medio del centro... ademas hay mucha política metida en el medio y es muy fácil que se corrompa el sistema empeorando la facultad, es bastante relativo todo.
Me parece que con muchos comentarios que vi, se esta desprestigiando la educación publica, pero chicos, hasta gente de otro país viene para educarse acá en la Argentina, hay que estar orgullosos y ademas muchos factores que coloque acá implican a un 3ro, quiero aclarar, que la voluntad que ponga cada individuo para aprender también es muy influyente pero como somos seres sociales a veces ciertos 3ros nos joden un poco la existencia.
Entonces... no se guíen de estadísticas que ven por ahí, antes de que den por sentada una idea, analicen un poco y piensen porque puede ser que pase esto, con que fin se realizo esa estadística, por quien se realizo y muchos factores que no siempre son tomados en cuenta.
Me encontraba leyendo el post a cerca de la chica de USA que contó lo que sintió cuando visito a la familia de su novio de acá de Argentina, de repente encontré un comentario al cual mucha gente respondió que por x motivo se comenzó a hablar desde de que si la educación publica era mejor que la privada hasta que tan buena era la educación argentina con respecto a América (otros exagerados comparaban de Europa también).
¿Realmente la educación publica es tan mala como opinan ciertas personas?
Mi opinión es que no, la educación de cada individuo justamente es un tema muy difícil de tocar, porque depende primero de que si puede o no, con esto me refiero a lo siguiente, hay gente que necesita dejar el colegio (o alguna otra etapa del sistema educacional) para poder contribuir con la familia, se les hace muy difícil tener trabajo y estudiar, otros por suerte pueden soportar ambas tareas, es el punto que a mi parecer es el que mas influye, después tenemos el famoso "Si tiene ganas de aprender va a encontrar la forma" esto es verdad hasta cierto punto, hasta lo que explique arriba, ahora voy a explicar mas en profundidad habiendo ya aclarado la frase, no importa de que escuela/colegio/universidad seas, siempre hay un hijo de puta que "no tiene ganas de aprender" o es un "burro", aquí hay cuatro motivos: no le interesa lo que se enseña porque considera que hay cosas mas entretenidas o mas importantes, simplemente le cuesta, los profesores que no te despiertan interés y la ultima, quiere estudiar pero tiene una mala influencia por parte de su entorno.
Voy a hacer un alto en este punto explicando lo que fue MI etapa del colegio (esto es hablado desde MI y solo MI experiencia, no soy el dueño de la razón) mi colegio era un semi-privado en el colegio no era ni el de los "capos" ni el de los "nerds" era el típico pibe normal que podía hablar con cualquiera ya que tenia temas de conversación para ambos bandos y para el resto que no caían en esa generalización (como yo), también era el típico pibe que estudiaba solo cuando era necesario o cuando le interesaba un tema, cuando era necesario: véase antes de un examen que decidía un cuatrimestre (o trimestre cuando comencé, nose como es ahora) si te ibas a Diciembre o sino cuando ya me había llevado la/s materia/s, ¿porque? simplemente no tenia mucho interés en el colegio, muy pero muy pocas materias me llamaban la atención, ademas de que me sentía "obligado" a ir, yo veía,a veces, a los que se sacaban buenas notas y pensaba "Che, sera que soy un boludo que no puede aprender como ellos?" o siempre me hacia la misma pregunta "¿De que carajo me sirve esto?", las dos ultimas preguntas se fueron respondiendo solas a medida que me adentraba en el paso siguiente: La universidad, pero todavía no voy a tocar ese tema, por eso no tenia muchas ganas de estudiar y desaprobaba bastante o mi rendimiento era pobre, estoy seguro que a muchos de ustedes ahí fuera les pasa lo mismo.
Vamos al segundo punto, le cuesta: A mi me pasaba en matemáticas, que no entendía un choto a la profesora y siempre pero siempre desaprobaba, a veces llegaba a un punto en el que no quería estudiar-practicar porque ya sabia el resultado, obviamente como dije arriba, al final para no llevármela o una vez que me la lleve le termina metiendo mas ganas o me iba a alguna profesora particular , bueno, a la mayoría capaz le pasa en varias materias o en todas (como en el caso que dije arriba, capaz esa persona tenga trabajo y se le complique) ademas va de mano a veces (¡tampoco echemos la culpa che!) que los profesores hacen la clase re tediosa (Aclaro, si vas a un colegio Industrial por así decirlo entiendo que tengas esa clase de materias, yo era de la orientación de Economía y también había materias tediosas, pero las que se podían enseñar de forma fáciles los profesores elegían hacerlo mucho mas aburrido) o solo le dan bola a los responsables, porque es mas fácil darle clases a ellos que a los demás "desastres" siendo que algunos quieren aprender pero por la forma de enseñar no tienen la motivación necesaria para interesarse en el tema a esto sumale a que a veces hay un Che Guevera que se hace el rebelde y distrae a todos (y no hablo de la buena distracción, como el payaso de la clase o como un pibe que se queja pero con fundamentos), al menos a mi si no me interesaba me quedaba callado porque justamente puede ser que a los otros si les interese.
Tercer punto: los profesores, este tema es complicado de hablar ya que es entendible que la mayoría tengan trabajos aparte de ser profesores (o otras situaciones que generen cansancio, pero son muuuuy variantes y no las voy a detallar, pero si dar un ejemplo: la flia.) y que cuando vayan al curso solo quieren dar su clase y a la mierda, el tema es que ellos son los encargados de despertar la curiosidad en nosotros (también hay que poner esfuerzo de nuestra parte) , ademas de que nosotros vamos a ser los pilares de la sociedad futura (carajo, cuando digo esto la verdad me da mucho peso, el futuro somos nosotros), y que seamos miembros "funcionales" de esta sociedad, hablo de esos profesores que no se comprometen y no entienden el poder verdadero que tienen al educar mentes, lo digo nuevamente, es entendible porque cuesta que se comprometan: mucha gente, solo pocos prestan atención y ademas tienen cosas ahí afuera que también deben afrontar (Algo que me surgió mientras escribí esto: esto es una alerta de que deberíamos buscar otras formas de llamar la atención así todos quieren aprender, como el documental de "La educación prohibida" que propone nuevas formas de enseñar)... pero tampoco es justificable que te den el material, te lo expliquen de alguna manera y te den el mensaje de "arréglate solo pibe, todos los hacen" si bien, es algo bueno hacer que se esfuercen los alumnos ¿pero no seria mejor educar a todos para poder tener mejores profesionales el día de mañana o simplemente gente con nuevos ideales que aportan algo a la sociedad?.
Ultimo punto: La persona quiere progresar, pero debido a su entorno no puede, en este tenemos muchos casos, los que conozco yo: primero esta el que quiere pero tiene vergüenza de que sus compañeros se rían de el o que lo tachen de "chupa medias" solo por querer participar (no confundir con el hijo de puta que buchonea al profesor cuando se olvido de pedir la tarea o el TP)esto es jodido ya que no puede progresar, fíjense, supongamos que yo tengo una duda "tonta", no la quiero preguntar para "no quedar como un tonto", me quedo con la duda ese día, pasan semanas, hay examen y nunca respondí mi duda, resultado: desaprobado/aprobado pero no como vos querías porque pudiste hacerlo mejor, es el caso mas boludo, después tenemos al pibe con mala influencia , el que se sienta con los "jodones" que lo único que hacen es boludear entonces es muy difícil aprender o atender estando con ellos, después tenes mala influencia de la MALA, que se da desde la sociedad baja hasta como la alta, esos pibes que se re copan con la joda, en todo sentido, comienzan a boludear con las drogas sin parar otros comienzan a robar, otros comienzan a dejar la escuela/colegio/facultad debido a todos estos problemas que acarrean
Anécdota: La otra vez esperando el bondi enfrente de la facultad un chico me pregunto la hora, luego me pregunto que estudiaba y así se fue dando una conversación, hasta que el me cuenta que dejo el colegio justamente por este punto, la mala junta y ademas pensaba que no servia para nada, se dio cuenta de que fue un error y ahora esta tratando de terminarla en los colegios nocturnos, el tenia 19 (un año menos que yo) y sino mal recuerdo dejo en 7mo, me contó que trabajaba como recolector de basura (con vergüenza) le dije que estaba bien (dándole a entender que no había porque avergonzarse) y que trate de terminar el colegio, me comento que se cree capaz de estudiar alguna vez una carrera, pero que nada le llama la atención (otro punto de "déficit" en la educación, gente que entra a una carrera y se cambia porque no es lo suyo).
También tenemos a los padres, de estos se puede extender mucho ya que hay muchos casos, tenemos desde los peores hijos de puta (golpeadores, alcohólicos, violadores,etc.) hasta los que son hiper rompe bolas o muy sobreprotectores, ojo, en estos dos últimos tenemos dos bandos los que asfixian tanto a su hijo que lo único que hace el pobre pibe es sacar buena nota, pero muy, muy poco contacto social y por otro lado el pibe que de tanto que sus viejos rompen las bolas no le dan ganas de hacer nada (yo esto lo hable con mi mama, porque me sentía así de tanto que me jodía, me creaba presión que no existía) o se hace bastante rebelde, encontrando mas comodidad con sus amigos que con ellos (muchos de ellos terminan por el mal camino) y también están los padre que lastimosamente no tienen tiempo para sus hijos (y digo lastimosamente porque tienen que trabajar para traer la comida, pagar la casa, ropa etc. pero no puede pasar tiempo con su hijo como para enseñarle cosas de la vida).
Anécdota: La otra vez esperando el bondi enfrente de la facultad un chico me pregunto la hora, luego me pregunto que estudiaba y así se fue dando una conversación, hasta que el me cuenta que dejo el colegio justamente por este punto, la mala junta y ademas pensaba que no servia para nada, se dio cuenta de que fue un error y ahora esta tratando de terminarla en los colegios nocturnos, el tenia 19 (un año menos que yo) y sino mal recuerdo dejo en 7mo, me contó que trabajaba como recolector de basura (con vergüenza) le dije que estaba bien (dándole a entender que no había porque avergonzarse) y que trate de terminar el colegio, me comento que se cree capaz de estudiar alguna vez una carrera, pero que nada le llama la atención (otro punto de "déficit" en la educación, gente que entra a una carrera y se cambia porque no es lo suyo).
También tenemos a los padres, de estos se puede extender mucho ya que hay muchos casos, tenemos desde los peores hijos de puta (golpeadores, alcohólicos, violadores,etc.) hasta los que son hiper rompe bolas o muy sobreprotectores, ojo, en estos dos últimos tenemos dos bandos los que asfixian tanto a su hijo que lo único que hace el pobre pibe es sacar buena nota, pero muy, muy poco contacto social y por otro lado el pibe que de tanto que sus viejos rompen las bolas no le dan ganas de hacer nada (yo esto lo hable con mi mama, porque me sentía así de tanto que me jodía, me creaba presión que no existía) o se hace bastante rebelde, encontrando mas comodidad con sus amigos que con ellos (muchos de ellos terminan por el mal camino) y también están los padre que lastimosamente no tienen tiempo para sus hijos (y digo lastimosamente porque tienen que trabajar para traer la comida, pagar la casa, ropa etc. pero no puede pasar tiempo con su hijo como para enseñarle cosas de la vida).
Ahora... respecto a las estadísticas que vi por ahí:
Ahora... algo básico de estadística... quiero que sepan que para realizar una buena estadística hay que sacar una buena muestra y analizarla sobre una población (ademas depende de los datos y la características de los mismos, pero no voy a entrar tan en detalle), aquí los conceptos de los dos para que no se pierdan:
Muestra:
En estadística, una muestra es un subconjunto de casos o individuos de una población estadística.
Las muestras se obtienen con la intención de inferir propiedades de la totalidad de la población, para lo cual deben ser representativas de la misma. Para cumplir esta característica la inclusión de sujetos en la muestra debe seguir una técnica de muestreo. En tales casos, puede obtenerse una información similar a la de un estudio exhaustivo con mayor rapidez y menor coste (véanse las ventajas de la elección de una muestra, más abajo).
Por otra parte, en ocasiones, el muestreo puede ser más exacto que el estudio de toda la población porque el manejo de un menor número de datos provoca también menos errores en su manipulación. En cualquier caso, el conjunto de individuos de la muestra son los sujetos realmente estudiados.
El número de sujetos que componen la muestra suele ser bastante inferior a la población total, aunque suficiente grande como para que la estimación de los parámetros determinados tenga un nivel de confianza adecuado. Para que el tamaño de la muestra sea idóneo es preciso recurrir a su cálculo.
Las muestras se obtienen con la intención de inferir propiedades de la totalidad de la población, para lo cual deben ser representativas de la misma. Para cumplir esta característica la inclusión de sujetos en la muestra debe seguir una técnica de muestreo. En tales casos, puede obtenerse una información similar a la de un estudio exhaustivo con mayor rapidez y menor coste (véanse las ventajas de la elección de una muestra, más abajo).
Por otra parte, en ocasiones, el muestreo puede ser más exacto que el estudio de toda la población porque el manejo de un menor número de datos provoca también menos errores en su manipulación. En cualquier caso, el conjunto de individuos de la muestra son los sujetos realmente estudiados.
El número de sujetos que componen la muestra suele ser bastante inferior a la población total, aunque suficiente grande como para que la estimación de los parámetros determinados tenga un nivel de confianza adecuado. Para que el tamaño de la muestra sea idóneo es preciso recurrir a su cálculo.
Población:
Población estadística, en estadística, también llamada universo, es el conjunto de elementos de referencia sobre el que se realizan las observaciones. También es el conjunto sobre el que estamos interesados en obtener conclusiones (inferir). Normalmente es demasiado grande para poder abarcarla, motivo por el cual se puede hacer necesaria la extracción de una muestra de ésta.
Leyendo lo que es muestra, se nota que es bastante complicado realizar UNA BUENA ESTADÍSTICA, segun lo que investigue por ejemplo la ultima imagen tiene que ver con el informe PISA que es:
"El Informe del Programa Internacional para la Evaluación de Estudiantes o Informe PISA (por sus siglas en inglés: Programme for International Student Assessment) se basa en el análisis del rendimiento de estudiantes a partir de unos exámenes que se realizan cada tres años en varios países con el fin de determinar la valoración internacional de los alumnos. Este informe es llevado a cabo por la OCDE, que se encarga de la realización de pruebas estandarizadas a estudiantes de 15 años. Aunque es considerado como un sistema "objetivo" de comparación, su formulación está sujeta a muchas críticas, por cuanto es un análisis meramente cuantitativo.
En el informe realizado en el 2009 participaron 35 países de Europa, 12 de Asia, 11 de América, dos de Oceanía y uno de África, siendo un total de 61 países, en cada uno de los cuales fueron examinados entre 4500 y 10.000 estudiantes."a los 15 años la verdad nos chupa un huevo la vida a la mayoría, ademas, suma eso a todas las situaciones o argumentos que te di arriba, despues entra a este link de Wikipedia, mira que putos países están primeros en el informe ese:
http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA
La segunda estadística nose ni de que carajo es, pero ojo, lo utilizaron en una discusión... y la primera ya la explique bastante con mi puntos de arriba y con lo siguiente:
ahora... hable bastante de los colegios y escuelas, pero no tanto de las facultades... imagínense que todos esos puntos que explique arriba en la facultad... SE MULTIPLICAN, es decir son muchos mas COMUNES o pasan con MAS FRECUENCIA sumado a que nosotros, gracias a Dios, al estado, al que se le haya ocurrido hacer la educación publica tenemos educación gratuita y en otros países la educación en su mayoría es privada, entonces al ser privada de seguro son menos alumnos por lo que es mas fácil para los profesores dar clases, de seguro entran todos en el aula de clase sin necesidad de llegar temprano (acá en Formosa en la univ. publica me contaron que hay gente en el pasillo, en otros lados nose como sera), de seguro las instalaciones son mas fáciles de mantener o tienen mas instalaciones, de seguro los alumnos de esas universidades pagas le meten mas ganas porque les esta costando mucho pagar, de seguro de que si tenes alguna queja como esta mantenida por un ente privado te podes quejar y es muy probable que respondan a tu queja y se puede seguir...ahora si supongamos que quiero analizar la cantidad de desaprobados teniendo en cuenta las variables que explique arriba, obviamente vamos a tener una educación bastante mediocre alado de los demás países... ademas... publico/gratis no quiere decir malo, conozco pibes/as que fueron o van a colegios privados donde existe el "pagar por pasar" pero POSTA o otros colegios privados donde la exigencia es tan poca que cuando van a la facultad no saben a donde caerse muertos y les cuesta mucho mas que a los demás.
Otra cosa que me olvide de mencionar, en las facultades privadas (al menos que yo sepa, y en la mía) no hay centro de estudiantes... según lo que me cuentan mis amigos que en ciertas universidades publicas se mueve mucha plata por medio del centro... ademas hay mucha política metida en el medio y es muy fácil que se corrompa el sistema empeorando la facultad, es bastante relativo todo.
Me parece que con muchos comentarios que vi, se esta desprestigiando la educación publica, pero chicos, hasta gente de otro país viene para educarse acá en la Argentina, hay que estar orgullosos y ademas muchos factores que coloque acá implican a un 3ro, quiero aclarar, que la voluntad que ponga cada individuo para aprender también es muy influyente pero como somos seres sociales a veces ciertos 3ros nos joden un poco la existencia.
Entonces... no se guíen de estadísticas que ven por ahí, antes de que den por sentada una idea, analicen un poco y piensen porque puede ser que pase esto, con que fin se realizo esa estadística, por quien se realizo y muchos factores que no siempre son tomados en cuenta.