Hola! Acá les traigo una transcripción a mano que hice de la revista ``Expreso Imaginario´´ Nº 45, Abril de 1980, una entrevista imperdible a esta gran banda, hablan de todo. Espero que lo disfruten!
DESMENUZAMOS A SERU GIRAN
Periodísta:Sabemos que hay algunas cositas que querían decir...
Sonrisas. Y las primeras frases llegan en forma de ciertas críticas a ciertas críticas respecto a las actuaciones de Seru Giran en Córdoba...
David Lebón: Me acuerdo cuando la música empezó en Buenos Aires, y yo leía las revistas y era todo hermoso, todo a favor. Y lo que noto ahora no pasa sólo en el Expreso, pasa en todas las revistas: Los periodistas hablan bien solamente de los músicos de afuera, y a nosotros nos critican. Y nosotros estamos acá, no estamos afuera. Afuera es afuera y acá es acá, y los criticos tendrían que escuchar lo que hay acá o escribir sobre lo poco que tenemos. Personalmente tengo la paciencia del mundo, porque yo creo que todos nosotros nos hemos bancado miles de cosas y bueno, yo todavía estoy acá, y ya que es así hagannos la gamba porque si no lo hacen, y somos los únicos que vamos para adelante, entonces mejor no hagamos nada. Terminemos con la revista, con la música y chau; vamos todos a escuchar a John McLaughlin a Estados Unidos, felices y contentos, y listo... Argentina se queda sin música. Critican mucho, siempre hay motivos: ese se peinó mal, o se le rompió una cuerda. Siempre hay algo...
Charly García: Yo quería hablar acerca de la corresponsal del Expreso en Córdoba. Para mí es alguien que no entiende nada de nada y sin embargo manda una carta al Expreso y se la publican. No sé; yo pienso que ustedes no piensan que Serú Girán es un desastre, que tocamos mal y que engañamos a la gente. Eso es mentira, más allá de las cuestiones éticas, filosóficas o lo que le quieras meter. Y lo que yo veo es que toda la gente que escribe lo que hace de acuerdo a lo que le gusta. Te doy un ejemplo: Los de Periscopio me hicieron una nota y me reventaron, vinieron diciendo que eran del ``underground´´, y después empapelaron toda la calle Corrientes con mi cara para vender la revista diciendo cualquier cosa de mí. Ahora me los encuentro hace poco y me dicen `` Te felicito por la grasa, era lo que nosotros esperábamos´´ Entonces yo ya no entiendo más nada, porque realmente entre el primer LP. no hay una diferencia tan grande.
Oscar Moro: Además de no haber nada cierto, las críticas responden mucho al punto de vista del que escríbe.
Charly García: Eso de Córdoba, por ejemplo. Tocamos ahí y la gente se volvió loca. Después salen con que somos un porquería...
David Lebón: Estas cosas alejan a los músicos de los músicos, de los periodistas, de la gente. Entonces ¿Para qué carajo estamos haciendo todo esto?
Pedro Aznar: Lo más jodido es que hay muchos tipos que se guían por lo que sale en una revista. Si una revista dice que ``Pirulo´´ es un bochorno, o que hace demagogía, o que de última no sabés tocar, o que está vendiendo un buzón, ese tipo ya no pone la oreja de la misma manera, pone una defensa, un escudo, y ya no está escuchando. Hay lugares donde fuimos a tocar después de ciertas críticas y sentimos una frialdad en la gente. Es como que están desconfiando de vos y entonces estás tocando y te sentís como el culo.¿Qué tengo que hacer para que la gente tenga un poco de confianza?¿O simplemente para que escuche? Si no les gusta, OK; pero si vos ves que el tipo está con una sonrisita de oreja a oreja y cuando termina el tema no te aplaude... Mil veces ví eso y no entendí nada.
Charly García:Tiene que haber seriedad en la opinión. Tiene que haber base.
David Lebón: Yo nunca trabajé de crítico. Si trabajase en una revista, yo iría a ver a un grupo muy abierto, no iría con mi vista personal, lo vería de otra manera...
Periodísta: Claro, pero si vas a un recital y suena mal, no podés ir a la redacción y decir que fue una maravilla.
David Lebón:Sí, pero no tiene que haber bronca. Ya quilombos hay suficientes. Al menos yo con el público hablé mil veces; nos juntamos un viernes o un sábado por la noche para que suceda algo y se te viene todo abajo porque alguien dijo que... Y la gente lee la revista y se copa. A veces las revistas son más fuertes que los grupos. Por ahí un tipo se muere por Charly, con Moro, conmigo y porque en el Expreso o en Pelo sale que no, es no...
LA GRASA DE LOS COMENTARIOS
Charly García: No acepto la crítica del segundo Lp de Seru Giran (La Grasa de las Capitales) que se basaba por entero en una letra, y justamente en una letra que tiene una onda irónica, cuando la realidad no es así. Donde dice que yo me pongo en rebelde y en punk, por ejemplo: ¡Es una letra en todo el Lp!, y en el albúm hay un montón de cosas más. Y si vos leés todas las letras llegás a algo que es mucho más profundo que el ``No se banca más´´.
Después leo las críticas de grupos de afuera, y me parece que no se entiende la sutileza de acá y sí la sutileza de afuera. Me parece que lo inteligente es escuchar una obra y escucharla toda y entender no sólo la capita superficial o la tapa, sino todo. También influye mucho el gusto de los que escriben: estaba leyendo un reportaje a Joni Mitchell donde dice que Rolling Stone votó al albúm de ella como el peor del año. No sé, no será el mejor Lp de ella, pero hay tantos malos para elegir en un año; ¿Cómo van a poner un de Joni Mitchell?...
Periodísta: Justamente por eso los artículos salen firmados...
Charly García:Pero sale en la revista. El tipo que lo lee no se va a poner a ver si lo escribe Juan o Pepe.
Para hacer ``La grasa´´ nos pasamos cinco meses laburando y el Expreso, que es una revista que llega a la gente que gusta de esta música, le dedica 5 cm. Te digo, por ejemplo, que cuando salió el Lp de INVISIBLE: ``El jardín de los presentes´´ le deberían haber dedicado una página
Pedro Aznar: Nuestro disco merecía un poco más de atención. A mí me parece que está muy bien hecho y la gente le dió la bola suficiente y necesaria y todos creemos que la respuesta fue muy buena; pero en cuanto a la crítica es como si hubiese sido un disco más...
APOCALIPSIS NOW
Periodísta:¿Por qué esa visión apocaliptica en ``La grasa´´?
Charly García: No se puede exigír a los músicos que hablen siempre de lo mismo. Lo lindo de ser compositor y músico es poder plantear diferentes puntos de vista, que por ahí no son los tuyos. No es que yo piense que el mundo se va a acabar mañana, y que todo es una mierda, ni que no se banca más. Pero todo eso exíste y está en todos nosotros. Cuántas veces nos levantamos y decimos:``No me banco más´´. Eso es real, como también es real que uno va por las calles de su barrio y se dice: ``Pero, ¿que hago yo en este lugar que no me corresponde?´´, o a veces te dan ganas de pegarte un tiro. Está lo de la canción de Hollywood. Ok, ¿cuál es la salida? La salida no es ir a Hollywood , a grabar en 32 canales, porque si no te bancás vos... Todas esas cosas son reales; y además de reales son puntos de vista. Por ahí el próximo disco trae cosas más alegres, pero no se nos puede pedir alegría si cuando hicimos el Lp estábamos viviendo un momento crítico, además para la música de acá no pasaba nada. Me acuerdo cuando volvimos a Brasil: hablabamos con cualquier tipo y todos estaban bajoneados. No encontrabas a nadie que te dijera: ``Ahora estoy mejor, veo que los grupos tocan y la gente se siente mejor´´. Y eso se refleja en el disco. Negar eso es negar lo que pasa, y negando lo que pasa nunca vas a arreglar nada. Hay que ver la mierda también.
Pedro Aznar: Este Lp no es un disco conceptual ni mucho menos, pero tiene una idea que reune a todo, es como una pintura de la grasa en general, de la mediocridad. Sin hacer la más mínima comparación, es como cuando los Beatles sacaron ``Sargent Pepper´´. Todo el mundo dijo, ``fenómeno, hasta acá los Beatles eran un grupo que hacían canciones, a partir de acá agarraron otra linea, este disco tiene una idea directriz´´. Con ``La grasa´´ nuestra idea no era hacer Sgt Pepper pero sí desarrollar una idea general.
Charly García: Hubo un tiempo en que eramos muy mesiánicos con las cosas que decíamos. Me parece que lo que dice el Lp es real, nadie puede discutir eso. Como el tema que dice que en la música que escucho...(Frecuencia Modulada) Es cierto. Hay muy poca vida en la música y es la gente la que tiene que hacer la música.
SOMOS IGUALES A TODOS
David Lebón: Este momento es super importante. Me parece que tendríamos que tirar todos para adelante, intentar que los trabajos de cada uno se purifiquen de la mejor manera: La revista, los músicos y el público. Yo tengo miedo por otra parte, porque me doy cuenta que nada me puede sacar de la música. Nada, ni lo más fuerte que conocí en mi vida me pudo sacar de ahí. Darme cuenta de eso me da miedo, porque veo todo lo que está pasando, y a la vez todo lo bueno que puede suceder, porque todo está en nuestras manos. Nosotros somos los responsables de todo esto.
Charly García: Además está ocurriendo algo con la gente, por más que haya esos roces entre los grupos y la crítica: la gente está al mango. Te lo digo por lo que nos pasó en los carnavales. Fuimos a tocar y en ningún club había menos de 5.000 personas, y sucedia algo lindo: La gente cantaba los temas, entendía de que estábamos hablando.
David Lebón: Incluso lo que veo cuando viene y se me acercan con un poco de miedo para decirme: ``Che, mató, gracias!´´, es que esos tipos me hacen quedar acá. Yo no tengo ganas de irme a ningún lado. ¿A dónde me voy a ir? ¿A Estados Unidos? ¿Qué les voy a contar a esos tipos? A mi me encanta estar acá, poder tocar, que se produzca un recital y que la gente vaya. Me parece increíble. Estoy esperando el momento de la soltura...
Charly García: Los rockeros critican y criticamos todo un sistema, y en el fondo somos iguales a todos. Tenemos los mismos roces que tienen todos los argentinos; por eso me parece que hay que tener un poco más de humildad, al componer y al escribir en una revista. Decir: ``Bueno, yo no voy a criticar algo si yo también estoy en la grasa´´. Eso es también un poco lo que quiere decir ``La grasa´´: Que estamos ahí.
David Lebón: Estamos resbalando, tratando de salir, pero resbalando por la grasa.
Periodísta: ¿Y ahora qué viene?
David Lebón: El aceite, la resina...(risas)
Charly García: Todavía estamos viendo, pienso que será un Lp doble con canciones nuevas, hay un montón de canciones.
David Lebón: Este año nos matamos componiendo temas superlindos. Buena onda, new wave (risas), yo salgo con la corbatita.
EL CLUB DEL CLAN
Charly García: Otra cosa que noto es que las cosas pasan muy rápidamente y se olvidan. Estamos en una bola y nunca miramos para atrás ni para adelante. Ahora viene la new-wave, antes era el punk. Todo pasa muy rapido. Entonces dicen: ``Bueno, la onda es el new-wave´´ Y, ¿qué pasa con la new-wave? Yo ya la escuché esa, ya escuché a los Kinks y a los Animals y me gustaban más de mil veces que The Knack y que los Kluxskluxs. Te lo digo sinceramente. Lo mismo pasó con la onda del jazz-rock, si no tocabas jazz-rock eras un paquete. Antes la música no era así, ahora es una carrera. Bach escribía una cosa y 15 años después se seguía con lo mismo; todo tenía otra dimensión.
David Lebón: Los tipos que trabajan acá componen todo como los de antes, con lo que traen adentro; en cambio en Estados Unidos todos quieren ser millonarios. De una manera u otra lo van a conseguir: haciendo new-wave, disco, cracker, lo que inventen. Para mí ``La grasa de las capitales´´ es Estados Unidos. Nunca estuve en un país tan grasa como ese. Sin ponerme en nacionalista, noto que acá todavía hay un montón de cosas que son lingotes de oro. Y si, yo ya no te escucho un disco de afuera ni loco, no quiero más. Antes sí, porque andaba con la cabeza allí: John McLaughlin, etc. matan, Son todos impresionantes pero es otra raza, otras almas, otros cuerpos otras experiencias.
Pedro Aznar: No sé si hay que dejar de escuchar la música de afuera como método. Si te sale escuchar lo que te gusta y punto, me parece perfecto; antes yo también estaba un poco a la pezca de tal cosa, de tal tipo, pero sigo escuchando música importada, muchísima. Pero no estoy detrás de la última historia, sino estaría tocando new-wave.
HACIA LA M.P.A
Charly García: Nuestra aspiración es que algún día esta música sea la Música Popular Argentina. Eso es lo que queremos. El otro día yo fantaseaba y le decía a León (Gieco): ``Mirá, en el próximo disco poné MPA de frente, porque no podemos seguir con el asunto de Yes y Genesis.
Pedro Aznar: Una cosa básica que tiene que pasar acá es que las letras reflejen lo que estamos viviendo. Se puede hacer perfectamente, es fundamental para que la música tenga una identidad. Yo no sé si la raíz argentina existe como identidad cultural, al menos para los que tocan instrumentos eléctricos. Es como si todavía no se hubiese experimentado, o no se hubiera podido experimentar, o no se qué. En Brasil el tipo que tiene un instrumento eléctrico, en algún momento se va a mandar con una samba. Quizás acá nos falte un trecho lungo para llegar a eso, pero minimamente con ser honesto con vos mismo, con tocar lo que te sale, ya está. A uno le sale lo que le sale, y si vos estás escuchando a Joni Mitchell, a los Beatles, o a Piazzola y tantas otras cosas diferentes, se te va a mezclar con lo tuyo, y de alguna manera va a aser original. Ultimamente estoy componiendo muchas cosas y, por ejemplo, el otro día le hice escuchar algo a un amigo mío. ``Eso es un Tango´´ me dice. ``¿Te parece?´´ ``Sí, no es un tango evidentemente, la armonía es más jazzista que tanguera, pero, escuchalo bien´´. Y escuchandolo bien en cierta forma es un tango.
Periodísta: Depende tambíen todo de los nuevos músicos que surjan. ¿Qué pasa con ellos?
David Lebón: Acá tenemos muchos músicos nuevos, lo que pasa es que vienen cargados de ``la pálida de la ciudad´´, que nosotros también conocimos. Piensan que esta es la onda, son como músicos jovenes-viejos. Están en su cuartito y tocan muy bien; pero los temas son medio de protesta. Es rarísimo. Yo mucho no entiendo lo que pasa; pero me parece que hay que zafar. Yo zafé, me siento miembro de una generación determinada, me siento encajado con todos, con Charly, con vos, con todos. Me siento perfecto, excepto, por los problemas cotidianos, pero yo no protesto más- ¿De qué me voy a poner a protestar? Es como... ``Ayyy, ese programa de televisión! cómo lo van a pasar, es una cosa decadente, la gente no va a subir de nivel´´ Todas esas cosas no van más: protesta, tipo de salir con la banderita, ``Nosotros somos del movimiento del rock, somos gente elevada y escuchamos Frank Zappa, y el resto son cualquier cosa´´.
Pedro Aznar: Yo no creo en los movimientos de fuerza. Inluí la música, incluí todo lo que quieras. Me parece ridículo y estúpido. Creo en la fuerza del hombre como individuo, no como individuo aislado...
Periodísta: Volvamos a lo de losnuevos músicos...
Charly García: Si vas a la casa de cualquiera de estos músicos que salieron ahora te vas a dar cuenta que tienen pilas y pilas de discos de Chick Corea y John McLaughlin; de todo, Ok, acá no hay a quién escuchar, pero hagámoslo nosotros...
Moro: Evidentemente faltan creadores. Músicos hay a patadas, pero falta un tipo que determine la onda como fueron Charly, Luis Alberto, Litto.
David Lebón: Hay que lanzarse. Cuándo yo empecé también tenía miedo; y en ese momento tenía los mismo elementos que tengo ahora hasta que me dije: ``Por qué, si puedo hacerlo, por qué no lo voy a hacer, empezar a escribir, a tocar, a hacerlo, a tomar nuestro tiempo, y no para copiar lo que hacen de afuera...´´
Charly García: Actualmente hay gente que se acerca y me dice: ``Quiero ir a una grabadora´´, pero es menos la gente que tiene ganas de juntarse a tocar. Están esperando que alguien venga yu les diga: te contrato...
Periodista: ¿No sería saludable cuando se presenta un grupo conocido suba antes que un grupo que está surgiendo?
David Lebón: Acá este sistema no camina porque no hay un segundo grupo que suba a tocar con vos. No hay, porque nadie se animó a hacerlo todavía.
Charly García: Te digo otra cosa. Cuando vamos al interior siempre tocamos con grupos que son de allá y son pocos los que tienen buena onda, incluso para nosotros. Todos vienen sin instrumentos y quieren tocar con los nuestros. Eso está bien, lo aceptamos. Pero encima nos tiran pálidas porque el sonido no es como el nuestro. Obviamente Héctor (Starc) nos va a hacer el mejor sonido a nosotros porque nos conoce de hace mucho tiempo, que a un grupo ``x´´, cuando no sabe quién toca la guitarra o la batería. Incluso me acuerdo en Mendoza que antes de subir nosotros querían tocar 4 grupos, Ok, dijimos, pero cada grupo tocó más de lo previsto y cuando nos tocaba a nosotros ya era de madrugada. Y no iba a poder tocar el cuarto grupo, Pléyades. Entonces ellos vinieron a hablarnos, y nos dijeron: ``Mirá, vamos a tocar sólo 15 minutos´´ y efectivamente: tocaron 15 minutos y se tocaron todo. Pero los demás...
David Lebón: Yo veo que los pibes de ahora toman actitudes de estrellas...
LOS JOVENES Y LOS VIEJOS
Periodísta: Se dice que las audiencias de Serú son muy adolescentes.
Charly García: A mí me parece super impresionante. Me acuerdo de cuando era pendejo y escuchaba a Almendra y Los Gatos, y me daba vuelta, me daban una polenta impresionante.
Periodísta: ¿Y qué pasa con los otros?
Charly García: No sé. El otro día leí en una revista las declaraciones de un tecladista: `` Porque nosotros nunca vamos a tocar como Seru Giran que toca para los pendejos, nosotros queremos hacer música para los de 30 años´´ ¿Qué música quiere hacer? ¿Música para los viejos, intelectual?, ¿Qué no pase nada? Me parece que si desprecia a los pibes es porque algo podrido tiene adentro, o se la creyó. Es como decir: los pibes escuchan a Genesis, y yo a Weather Report. Veo también a mucha gente que dice: ``Bueno, yo me casé y...´´ Es una cosa muy argentina, llegás a los 25 años y cortás con todo. Eso en brasil, por ejemplo no pasa, los tipos siguen. Acá de los 15 a los 25 se es así: el tipo vive a fondo, hace todo. Cuando llega a los 25 se pone la corbata y se acabó la joda.
Hay otras causas. Creo que también tiene que ver la policía en los recitales. Mucha gente no quiere más lola, le gustaría ir a ver a Seru, pero no va porque sabe que lo pueden llevar en cana. En cambio un chico tiene más polenta. No importa que lo lleven, al otro día vuelve a ir.
Pedro Aznar: Ahora, gente de la edad de Charly o David no van casi. Quizás haya habido un poco de desilusión por parte de la gente que tiene esa edad. Los tipos que fueron a ver a Almendra no van a los recitales. No fueron antes. Fueron a ese y no van a ir después. Es como que aparecieron para el evento allí y después chau! Ahí se terminó la cosa. Quizás esos tipos fueron ``público de rock´´ en una época en que había una cosa atrás, o se pretendia que la hubiera. Y esa polenta desapareció casi por completo. Es como que había una ilusión sesentista de las cosa: ``Esto tiene que ir a parar a algún lado´´ Y no fué a parar a ningún lado, y no va a ir a parar a ningún lado. Está demostrado, sellado, y firmado. Ahora cada uno tiene su islita en su casa.
Charly García: Es hora de que miremos dónde estamos y aceptemos que lo que era antes no va a volver a ser. Fijate cómo vienen los pibes, la información que tienen; entonces es sano tirarles buena onda, no delirarlos con cualquier cosa, no decirles ``la salvación es esto´´. Es un poco lo que hacemos nosotros al no decir: ``Negro, hacé esto porque así vas a matar, vamos al campo´´. No damos soluciones, pero de alguna manera estamos planteando conflictos que tarde o temprano les afectarán.
LOS HERMANOS SEAN UNIDOS...
[b]David Lebón: ¿Sabés que Jan Hammer escuchó nuestro disco y mandó una carta a nuestro productor diciendole que le gustaba mucho pero que realmente no entendía qué era? Se volvió loco con el disco pero no sabía como encasillarlo.
Charly García: Y ahora nos pide que lo hagamos un poco más new-wave (risas)
David Lebón: Pero no es culpa nuestra, los temas salen así ¿Qué le vamos a hacer? Vos no sabés lo que sería para mí hacer un disco que la re-pegue, que me llene de dinero. Sería increíble; pero no me sale, no me sale. Mirá, esto puede publicarse o no, pero te digo que con Seleste nos fuimos a una quinta a ensayar como se debe, super concentrados. Nos estabamos matando y ¿Sabés quien está bancando todo? Yo. Y no tengo un mango. Varios músicos hace mucho que no trabajan, y hay que comprar comida, nafta para los autos, taxis, fletes. Y entonces me pasa lo siguiente: Charly es músico y le digo, ``Charly, necesito que me prestes guita porque tengo que comprar comida para darles a los músicos´´, y él no dudó un instante. Y hay otros que no me dan, y entonces ¡ojo! Estamos caminando el la cuerda floja... Los tipos, que manejan los discos y están copados con la new-wave, también están en la moda. Yo no sé si la grabadora nuestra gana con nosotros; ellos traen discos de afuera; todos escuchan a Rod Stewart, etc. Antes escuchabas más música nuestra por las radios, mucho más. No sé si es censura o que ganan más plata con un disco de afuera.
Charly García: Es censura y desconocimiento de los tipos de la radio. Los que manejan son los viejos.
David Lebón: Acá viene cualquier español y entra sin ningún problema. Encima se lleva toda la guita del país. SADAIC entre tanto se lava las manos. En Brasil a un argentino llegar a tocar, aunque sea solo, y no como grupo, le resulta imposible. Es como tiene que ser ¡Si acá está lleno de músicos que pueden abarcar todo el laburo! Pero viene, por ejemplo, Tom Jones y, porque se queda afónico deja todo en el aire y se va. Yo me quedo afónico y cantó igual, flaco, no me voy, no soy Tom Jones...
Moro: Encima, con Tom Jones no pasa nada, el teatro estaba lleno sólo en la platea.
Charly García: Además está el problema de siempre: el prejuicio que hay contra la música que hacemos nosotros, que aún no se superó para nada. Muchos no nos pasan en la radio porque alguna vez alguno de nosotros tuvo un tema censurado, entonces censuran por mutus propio. O consideran que lo que hacemos nosotros es música extranjerizante. O están los que dicen que nuestra música es una pavada y consideran que es mucho más elevado pasar a Donna Summer
. Hay que esperar que por consecuencia natural algun día nos pasen por la radio, por ahí dentro de 20 años y digan: ``Uy, esto en esa época era impresionante´´. Por que va a pasar eso, estoy seguro. Por eso no me preocupa tanto que no nos pasen en la radio...
Periodísta: Entonces dirán: Carlitos García cada día canta mejor´´...
Charly García: Sé también que el asunto pasa por otro lado, pasa por ser honesto con la gente, por darles cosas buenas. Fijate sino en una cosa banal como son los carnavales ¿Cuál fue el club que más recaudó? ¿Y quien estaba en comunicaciones? León Gieco, Raíces, Serú Girán- ¿Y el que trajo a Julio Iglesias? Ok, metió 5.000 personas más que nosotros en una noche, pero le tuvo que pagar 30.000 dólares a Julio Iglesias y no ganó un mango. O sea, nosotros llevamos a la gente y eso no es una cosa inflada.
David Lebón: Además mucha gente grande ya es consciente de esto. Incluso hay músicos de tango que te dicen: ``Si a ustedes les cierran las puertas, se terminó la música en la argentina´´.
Charly García: Pero de alguna manera nos cierran las puertas y seguimos tocando en las calles y el sonido viaja. No hay que tratar de abrir las puertas sino que hay que seguir tocando y un día se va a caer la puerta.[/b]
PAGARE AL SEÑOR...
Periodísta: ¿Es cierto que quedaron con deudas después del primer disco?
Charly García: Sí, lo que pasa es que acá, una grabadora para largar un disco tiene un presupuesto que siempre es ínfimo, porque considera que el mercado no dá, o porque nunca va a recuperar lo que invirtió. Entonces tiene una cantidad de artistas, folckloristas, boleristas, sobre todo los que empiezan y no exigen nada, que graban en el estudio designado por la compañía, y se encuentran, por ejemplo, con que la orquesta no exíste: les ponen 4 violines y ya está la orquesta. Yo quería hacer un disco con todo, y entonces tuve que asumir los gastos, por lo cual todavía estoy en deuda con la grabadora. O sea, no voy a cobrar nada por el primer ni por el segundo disco porque yo tengo que pagar el estudio, músicos, todo. No me arrepiento para nada porque si bien fue un mal negocio económicamente, yo aprendí un monton. El disco a mi me gusta, tiene sus defectos, se pudo haber hecho mejor.
David Lebón: Aprendimos a estar juntos, tocamos...
Charly García: Y era la manera en que tenía que formarse el gupo, porque nosotros en ese momento estábamos muy dispersos y teníamos que juntarnos. Y en San Pablo vivímos todos en la misma casa, discutíamos con el arreglador etc. Son todas cosas que te llevan la guita: alquilar la casa, etc. Pero yo asumí que Serú Girán necesitaba nacer así.
David Lebón: Fue algo hermoso. Una prueba de que las cosas se pueden hacer bien. Pero ¿qué es lo que pasa? Si los que están en la industria de todas maneras se van a morir de hambre por que ni siquiera están haciendo un buen negocio. Quieren salvar el pan y se están muriendo de hambre. Y las cosas se pueden hacer bien. A todo nivel. Mirá, yo estuve en Punta del Este cuando fue Almendra y pasé todo el día con ellos y fue perfecto. Y a mí me agarró como una cosa adentro inexplicable. Me decía: ¿por qué? ¿el productor, quién es?, no es nadie, es un tipo que apareció e hizo eso y salió todo impresionante. ¿Sabés por qué? Porque el tipo lo hizo de corazón, y yo pude ver con mis propios ojos como le daba amor a los músicos. Y él estaba solo, él se encargaba de comprar para tomar , para los sandwiches, de la camioneta, de todo, de que Luis esté tranquilo, de que haya frutas en el camarín, etc. Y el tipo estaba solo y la re-hizo.
COLOR EN BLANCO Y NEGRO
Periodísta: Se te criticó mucho por haber ido al almuerzo de Mirtha Legrand.
Charly García: A ese programa no solamente fuí yo, Milton Nascimento también fué, y nadie lo criticó por eso. Yo no fui para promocionarme sino para mostrar la música un poco fuera del contexto al cual la gente está habituada; simplemente para mostrar la cara que tengo a un montón de gente que nunca va a verme; una forma de decirles: ``Vengan a los recitales que está todo bien´´, creo que se entiende. Si yo fuera un día al programa de Mirtha Legrand, otro día al de Marconi y estuviese todo el tiempo en algún programa, más bien que se justificaría que digan que me gusta ese ambiente. Te digo que yo fuí al programa de Mirtha Legrand y estaba durísimo porque no podés estar pensando en lo que te pregunta ella y contestarle algo coherente, o dialogar con la dueña del Regin´s y con el millonario no se quien. Fue simplemente una manera de decir: ``esta noche va a haber un recital nuestro, vengan, venga señora´´. Me parece super-prejuicioso no ir nunca a Mirtha Legrand y vivír encautado, si hacemos de nuestra vida un culto a la televisión, o estamos todo el día ahí mostrando la carita y careteando, Ok; pero me llamaron para ir y yo fuí. No tengo nada para esconder...
Periodista: Pero no llaman para mostrar la música.
Charly García: Yo fuí con el disco, se lo regalé a Mirtha y ella me dijo: ``Uyy, esto se parece a una tapa de una revista´´. Y le contesté: ``No señora, lo que pasa es que pusimos las fotos y los títulos y quedó así´´. ¡Es obvio que le estoy mintiendo! Hay gente que no maneja la sutileza.
Periodísta: Pero por que no llaman para...
Charly García: Ya sabemos que nunca nos van a llamar para que digamos lo que pensamos. Nosotros
hicimos un espectacular en canal 7, estuvimos grabando dieciséis horas, para un programa que no salió. Un programa en el cual en el medio del recital, aparece Graciela Alfano y el tipo la enfoca a ella. Entonces nosotros vamos hacia el director: ``Pero escuchame, estamos tocando nosotros ¿Por qué la enfocan a Alfano que solo vino a ver el programa?´´ Y el tipo nos contesta: `` Pero todavía que es gratis vos te quejás?´´
David Lebón: Vamos a hablar también con el sonidista que tenía una mesa impresionante: ``Pero escuchame loco, ¿no podríamos mejorar el sonido?´´ Y nos responde: ``Qué querés flaco; que por 30 palos por mes te ponga cámara?´´
Charly García: Es obvio que la televisión es lo que es, pero también es ir a Mirtha Legrand, es estar dentro de la grasa. Es coeherente a lo que estábamos haciendo nosotros.
David Lebón: Me parece que el problema es la cabeza, la cabezota. La cabeza llena de caca, ese es el problema, no sólo las tienen los de allá, las tenemos nosotros también: todos. Esa gran caca en la cabeza que nos impide, disfrutar, pasarla bien y reirnos. En cambio estamos todo el tiempo experimentando: A ver esto...¿ y por qué es así? Yo no haría esto, ¿y cómo puede ser?. Así es tu vida, es un bajón flaco, porque estás todo el tiempo tratando de entender por qué no es así. Yo viví 8 años en los Estados Unidos y he visto programas como el show de Johnny Carson (Una especie de Mirtha Legrand yanki) donde aparecia por ejemplo, Frank Zappa. Y allí no existe una historia de ``Frank Zappa fué al programa de Johnny Carson, ayyy!´´
Moro: Ese es el prejuicio argentino...
David Lebón: ¿Sabés lo que es? Mente caca. Ese es el intelecto, manejarse con la cuca y no con el corazón. Y un día nos va a pesar tanto la cabeza que vamos a tomar coca-cola y se nos va a ir la cabeza para atrás. ¿Es así o no?
Periodísta: Explicalo un poco mejor...
David Lebón: Charly va a lo de Mirtha, entonces el flaco que compró el Lp, y que ama a Charly porque es Charly dice cosas muy increíbles, porque la música mata, lo ve en lo de Mirtha y tiene un shock:``¿Cómo Charly García en lo de Mirtha?´´ Y eso ya es como una pared entre el televisor y vos. En cambio yo disfruté. Yo ví el programa y me cagué de risa. En un momento una escritora que escribió un libro, le dice el título y Charly le contesta: ``Ayy, que progresivo, que moderno´´ y yo me moría de la risa porque lo conozco, sé cómo es.
Periodísta: Pero en realidad queda como otra máquina de hacer chorizos que pasó por allí...
David Lebón: A mi me parece que no tiene nada que ver...
Oscar Moro: Aparte estás separando cada vez más todo. ¿Y para qué?
Charly García: Hubiera sido más grave si yo hubiera ido a lo de Mirtha y hubiese dicho pavadas.
En última instancia si te invitan a y ir no vas, es como decirles: ``Si señora, yo soy lo que usted piensa de mí.´´ No es porque Charly García es la estrella del rock y quiere ir. Si hubiesen llamado a León a Raúl o al baterísta de Madre Atómica hubiera sido lo mismo. Era alguien de nosotros que estaba compartiendo una cosa que ven miles de personas. Si le digo a Mirtha: ``Yo no voy´´, no voy a ningun lado, me cago encima, me cierro. Otra cosa es ir y que te digan: ``Mirá Charly, en este programa vos tenés que decir que la juventud es una porquería, que el pelo largo es sucio y que hay que vestirse de traje´´. Pero yo no dije eso; yo fuí a promocionar un evento que iba a pasar esa noche. Yo siempre estoy como cagandome un poco en los prejuicios y eso me tira mucha gente en contra, lo sé; pero alguien tiene que hacerlo, porque sino nos quedamos todos en la cueva no pasa nada...
David Lebón: Estas son las cosas que nos separan. Estas son las cosas que hacen que nosotros todavía no estemos totalmente abiertos; porque me parece que ese programa fue tan nada, que ni siquiera se tendría que haber tocado el tema, nuestras fotos a veces salen en Gente, en Radiolandia 2000, en TV guía y nadie dice nada.
Charly García: Es muy argentino eso del chisme. La gente que habla, habla y no hace nada. A mí me importa un montón la gente, me importa mucho más lo que la gente opina que lo que opina un músico. Se que muchos opinan que nosotros podríamos estar tocando algo más complicado, cosa que es cierta porque nos da el cuero; pero estamos tocando para la gente y me parece que para alguien que tiene una revista es mucho más fácil decir: ``Ay, fue a lo de Mirtha´´ como yo he leído en revistas subterraneas.
Un tipo que quiere hacer un grupo ahora no tiene que fijarse si va a tocar como McLaughlin o como Chick Corea, sino simplemente ver si tiene algo adentro para comunicar. Eso es mucho más importante que tocar bien o mal...
Periodísta: ¿Por qué recibe tantas críticas Serú Girán?
Pedro Aznar: Creo que un poco lo que causa ese tipo de críticas es Charly. El es quien estuvo más en tela de juicio del grupo, como arriba de una torre donde todo el mundo lo estaba mirando, y lo están apuntando todo el tiempo. O sea, el grupo somos 4 tipos fenómeno. Pero Charly, a su nivel, fue una especie de John Lennon local, es como que todo el mundo esperara a ver qué dice y en la primera oportunidad se la daban por atrás, cuando hay tipos que quizás decian cosas de igual envergadura pero se la dejaban pasar. Por ejemplo: John McLaughlin con todo lo caballero inglés que es, a uno del público en el Luna Park que le pidió un blues le contestó mal, y nadie dijo después en la crítica: ``es un bruto, cómo va a decirle a ese espectador que se coma una silla, tiene que respetar al público argentino´´. Nadie dijo eso; ahora si era Charly el que lo decía le prenden fuego, que ``quien se cree que es para tratar así a la gente!´´ Y otras cosas. ¿Te dás cuenta? Siempre hay una guadaña lista...
GIRANDO DEL DIAL
Periodísta: ¿Es verdad que tienen contratos por separado?
David Lebón: Como Serú Girán firmó Charly; en esa época era otra cosa. Moro y Pedro fueron contratados para grabar, y yo un poco como socio de Charly. Después de a poquito el grupo se fue formando, hasta el día de hoy en que podemos decir realmente que somos un grupo.
Periodísta: ¿Pero están unidos por contrato o tienen libertad...?
Moro: No se puede decir que haya un contrato entre nosotros. Sabemos de las responsabilidades que cada uno tiene para con el grupo y debe cumplirlas. Después, cada uno puede hacer lo que quiere.
Lebón: Hoy, por ejemplo era un día increíble y estaba en la quinta super bien tocando. Me podría haber quedado allá, pero como siento que Serú se está formando de una manera tan fuerte humanamente, vine. Ultimamente siento que estamos siendo muy sinceros con nosotros mismos, en cada cosa que hablamos, en todo. Por otra parte me sorprende que Charly no se haya enojado o puesto celoso porqué yo formé Seleste. Y me sorprende porque yo me habría puesto celoso si el hubiera hecho una cosa así. (A charly)¿ Estás celoso? (risas) Eso me hace muy bien porque me siento libre, y cuando uno se siente libre hace las cosas bien.
Charly: Yo creo que ya pasamos por un montón de cosas. Para mí Serú Girán es el mejor grupo que tuve. Por otro lado somos todos diferentes, pero me gusta lo que pasa cuando tocamos, me gusta incluso cuando discutimos. No estamos pegados, pagajosos y criticones. Incluso la onda del grupo va cambiando con el tiempo, no tenemos un estatuto, y nos vamos modificando. Además, me encanta que David haga Seleste. Yo por ejemplo este año tenía la posibilidad de hacer PorSuiGieco, pero me parece que tengo más ganas de componer para Serú. Lo de PorSuiGieco fue una proposición de nuestro productor que nos agarró un poco de sorpresa, no lo teníamos pensado, entonces dijimos: ``Bueno, no vamos a hacer las cosas a las apuradas. Vamos a esperar, y cuando tengamos material vamos a juntarnos a cantar. Si nos gusta, por ahí el año que viene lo hacemos.´´ Pero me parece piola saber lo que puedo hacer, o si quiero hacer un disco, solo con sintetizadores lo puedo hacer, o que Pedro pueda hacer un disco de él me parece impresionante, porque toda la música que tenemos no es para Serú Girán...
Periodísta: En algunos recitales lo silbaban a Pedro por hacer cuando hacía sus solos ¿Puede ser a causa de salirse un poco de Serú?
Aznar: Mirá, eso es un poco delicado porque no siempre pasa lo mismo. Sucedió así las primeras veces que cada uno tocaba sus cosas, quizás lo hicimos prematuramente, pero así tuve que pagar yo el derecho de piso. Los tipos que lo iban a ver a Charly eran los que lo venian siguiendo desde Sui o La Maquina de Hacer Pájaros. De mí no tenían ninguna referencia, no soy un tipo que haya grabado demasiado, ni muy conocido, y menos hace un año. Entonces Charly tenía todo el derecho de sentarse al Piano, David también podía hacer sus cosas; pero yo ¿qué derecho tenía? Encima me aparecia con una cosa que de a primera no es demasiado identificable, que por ahí lo tenés que escuchar dos veces; no porque sea más difícil, ni más dura, pero quizás la armonía es un poco densa. Si David o Charly hubieran tocado una cosa, así la gente lo habría permitido, habrían hecho un esfuerzo para escucharlo. Pero conmigo sintieron que yo no tenía ningún derecho, y además no valía la pena hacer ningún esfuerzo, porque ``¿este tipo de dónde salió?´´. Entonces se creaba una situación super tensa; pero eso ya no pasa más, incluso hay una super buena onda...
Charly: En el último festival de Mar del Plata, la gente estaba a kilómetros del escenario. Cuando Pedro tocó algunos temas que él había compuesto para el bajo, la gente lo silbó. Y Pedro se raya por eso a veces...
Lebón: Pero es por la situación. Porque a Pedro lo quieren mucho. Nosotros también tocamos en lugares donde estábamos más cerca de la gente y no vuela ni una mosca.
Charly: Me parece lindo que yo pueda tocar un tema simple, con una letra que diga algo bien concreto, y un poco más suave y que por ahí Pedro haga sus temas... Porqué a mí me aburre un poco un grupo que tiene una linea y siempre hace lo mismo. No sé, con Genesis por ejemplo hay temas que me dan vuelta, pero llega un punto en que siempre es lo mismo...
REMONTAR EL BAJON
Periodísta: Ustedes se caracterizan por hacer muchos shows...
Charly: Sí, hasta este año. Te digo lo que pasó; porqué tocamos tanto. Cuando empezamos hubieron todos esos problemas con las críticas, con la gente. Nuestra salida fue un bajón impresionante, no lo esperabamos. Veniamos con una manija y deciamos: ``Bueno, ahora vamos a tocar la nueva música que tenemos.´´ Nos parecía linda, creíamos en ella, y por ahí la gente quería escuchar otra cosa. Entonces tuvimos la necesidad de ir a tocar a todos los lugares... Ahora me parece que es tiempo de crear más.
Aznar: Por otro lado cualquier grupo en todos lados hace eso. En Estados Unidos tocan en 30 ciudades en medio día. Cualquier gira de un grupo americano dura un mes y los tipos llegan muertos. Por supuesto es otra cosa, pero imaginate que los grupos hace eso allá, un poco para que la empresa no decaiga, como una manera profiláctica para que el grupo siga teniendo el mismo cartel de siempre, como una manera de captar público. Todo eso en el sentido organizativo y empresarial. Si eso se da allá, imaginate que acá, para que la cosa siga funcionando hay que estar tocando todo el tiempo porque no hay apoyo publicitario, no hay televisión, ni radio que valga. Hay 2 revistas realmente masivas y pará de contar. Si vos dejás de tocar y parás un poco la historia inmediatamente la cosa hace ``Pummm...!´´ Y se va a pique.
Periodísta: ¿Pero eso no resiente al cuidado del recital?
Charly: Sabemos que a cualquier lugar que vayamos a tocar lo vamos a hacer bien, la gente va a venir y va a haber buena onda. Un poco ese fue el trabajo nuestro de ir a tocar a todos los clubes, todos los tinglados, una forma de decir: ``Bueno, estamos acá´´
NO VENDER ILUSIONES
Lebón: Me acuerdo de un lugar donde tocamos. Era un club y estábamos tocando tan al mango, y estaban todos cantando ``Seminare´, y había una chica en primera fila cantando con todo, con los ojos cerrados y le acerqué el micrófono y salió una voz gigante de su garganta y la gente estaba copada. Ahora, imaginate si nos veía un tipo cabezón y decía: ``Pero este se mandó una de Julio Iglesias, como va a acercar el micrófono a la gente e ir entre el público haciendolo cantar.´´ Y para mí fue increíble, porque la gente se sintió genial y participó de lo que estaba sucediendo. ¿Y cuál es el nivel? No hay ningún nivel; es cuestión de que los grupos se armen, que digan la verdad de frente, no que vendan ilusiones, que digan cosas lindas, que suenen bien, que los instrumentistas sean buenos tipos, y que toquen bien. No basta con que tengan algo en el corazón, además tienen que tocar bien, y hacer cosas buenas. Pero de ahí a todo lo demás no tiene que haber nada más; porque a ese tipo como persona pueden gustarles las cosas más inverosímiles que a vos se te pueda imaginar: por ahí le gusta jugar al tennis, por ahí les gusta los Mercedes Benz, qué sabés... Y no podés andar siempre con dolor de cabeza, con la bolsa colgada y viviendo en las montañas. Si estás acá tenés que estár acá y pasarla bien. Yo no puedo estar todo el día en mi departamento encerrado y protestando, y protestando y diciendo: ``yo no me voy a rebajar a esto porque soy un genio´´, Yo seré un genio gracias a la inspiración que la gente me dé para que yo lo pueda hacer, porque si nadie me da amor yo no escribo nada.
Yapa: