“El
capitalismo
mata
a 80.000
personas
de
hambre
al
día
y
destroza
el
planeta”
Foto: Arcadi Oliveres es profesor
de
Economía Aplicada y presidente
de
Justicia y Paz.
El profesor Arcadi Oliveres es, además de presidente de la entidad cristiana Justicia y Paz, uno de los activistas más reconocidos y respetados en el marco de los movimientos sociales y antiglobalización. Este miércoles pronunciará una conferencia, a las 18.30 horas, en la Facultad de Letras de Ciudad Real. Hemos hablado con él. La economía es una ciencia que debería servir al ser humano. Sabemos que esto no es así. ¿Por qué esta deshumanización?
“Debemos aprovechar la crisis para construir una economía más cooperativa”
Este es un proceso muy largo, ya que la economía ya estaba deshumanizada en el Imperio romano y antiguamente también. Lo que pasa es que ahora ya hemos perdido completamente la perspectiva. Y de lo que sería cubrir las necesidades de la gente, que es la primera noción en la que debería acoplarse la economía, hemos pasado al máximo beneficio, a la especulación, a la acomodación. Es un desvío absoluto que debemos corregir. Y es fruto de un sistema injusto, el sistema capitalista, que lo único que pretende es la maximización del beneficio y la acomodación de bienes. Este momento de crisis sería adecuado para replantearse las bases y el funcionamiento de la economía mundial.
¿Los gobiernos tienen aún capacidad
de
maniobra, o están totalmente en manos
de
las grandes empresas?
En buena parte sí están en sus manos. Por ejemplo, el plan de ahorro español planteado por el Gobierno fue anunciado por Zapatero después de un viaje a Wall Street en el que los grandes financieros mundiales le impusieron las normas de comportamiento. A título de ejemplo, hace unas semanas, una mujer que ocupa un alto cargo en Naciones Unidas, la presidenta del Consejo Económico y Social, dijo que los señores de Wall Street el único destino que debían tener es el de la cárcel. Ese dominio de las grandes empresas se da en todos los países del mundo, ricos y pobres, y por supuesto en España, donde están implicados todos aquellos que representan a las empresas del Ibex 35, bancos y grandes multinacionales que no tienen ningún interés en servir a los ciudadanos.
Apuntan los expertos que con
todo
el
dinero que se ha dado para salvar a los bancos en esta crisis se podía haber acabado con
el
hambre
en
el
mundo, ¿es que no interesa acabar con esta lacra mundial?
Es que se establecen otras prioridades como salvar a los bancos y a los banqueros, cuyo comportamiento es, por lo menos, ilegal, cuando no delictivo. Deberíamos habernos despreocupados de ellos, dejarlos caer, nacionalizar los bancos si hiciese falta o sencillamente, como han hecho en Islandia, meter en la cárcel a los banqueros.
Y los ciudadanos asistimos a ello impasibles...
Los ciudadanos en España y en el mundo ahora podemos saber cómo funcionan las cosas porque tenemos Internet para informarnos. Sin embargo, nos quedamos atontados ante el televisor, caemos en el egoísmo y no nos preocupa lo que pasa en otras partes del mundo y lo que puede pasar en nuestro mundo cuando dentro de 50 o 60 años nuestros nietos o biznietos malvivan porque nos habremos cargado el planeta. El mundo occidental está completamente despreocupado y, por ello, es moralmente culpable de esta situación.
¿Por qué esa anestesia general?
En el caso español, este atontamiento colectivo proviene de un lado de los medios de comunicación, que nos entretienen estúpidamente durante muchísimo tiempo y, también, de una cosa absurda que es la voluntad de acceso a la propiedad de un piso que han tenido la mayor parte de los ciudadanos del Estado. Eso les condena a una hipoteca, que a su vez condena a tener unos ingresos fijos y esa necesidad obliga a mantener un puesto de trabajo en el que no protestar, en el que no se tengan acciones sindicales…A la larga, esto complica la vida.
Uno
de
los objetivos
de
Justicia y Paz es la lucha por
el
desame, ¿cómo ve las cosas hoy en este ámbito?
Pues francamente mal, tanto en el mundo como en España. El comercio de armamento aumenta continuadamente, el gasto militar mundial tiene unas cifras desproporcionadas. Solamente le diré que con el gasto militar mundial de cada año se podría eliminar 30 años de hambre en el mundo cada año. Y en el caso español no es menos. El gasto militar español supone 54 millones de euros al día y la gente pensará que, de acuerdo con los presupuestos generales del Estado, sólo son 27 pero hay muchos más como ha denunciado incluso la propia OTAN que se esconden en otros ministerios. España además ocupa el sexto lugar en la exportación de armas en el mundo. Incluso de acuerdo con un informe de Intermon Oxfam somos el segundo suministrador de municiones de las guerras africanas. Por todos lados, es una verdadera vergüenza.
Otra crisis
de
hoy es la energética, la
de
los recursos. ¿La Tierra es la que va a hacer que cambie nuestra manera
de
vivir?
Pues sería una suerte ya que, ciertamente, hemos superado el límite de no retorno. Ahora estamos en una situación delicada puesto que los que estudian estos temas nos han demostrado que desde 1986 aquello que consumimos, al planeta no le da tiempo a reponerlo. Hasta 1986, todo lo que destruíamos, toda el agua que contaminábamos, todo el aire que ensuciábamos, toda la capa de ozono que destruíamos, toda la madera que cortábamos, el planeta lo podía reponer al año siguiente. Pero, a partir de entonces, ya no sucede así, hasta el punto de que la última reposición de la que tenemos noticias, en 2009, solamente lo que el planeta pudo reponer era lo que habíamos gastado del 1 de enero al 23 de septiembre de 2008. Del 24 de septiembre al 31 de diciembre vivimos totalmente a costa de las futuras generaciones. Esto es inaceptable y los ciudadanos occidentales lo menos que podemos pedir es no volver a entrar en el crecimiento, hemos de decrecer absolutamente. Hay que crecer en Sri Lanka, en Vietman y en Etiopía pero nosotros no y esta es una obligación moral.
Entonces ¿usted defiende las tesis del decrecimiento? ¿La única solución es producir y consumir menos?
Es la única a no ser que quisiéramos seguir condenando a otras personas a vivir mal, como los ciudadanos del tercer mundo que no tienen recursos y, desde luego, las futuras generaciones. Si queremos que esto siga así, crezcamos todo lo que queramos.
La crisis alimentaria es una
de
las más acuciantes en esta crisis sistémica, si no la peor. ¿Cómo se puede combatir y caminar hacia la soberanía alimentaria?
Desde luego, es la peor. Hay que caminar hacia la soberanía alimentaria repartiendo bien la tierra, pues existen aún grandiosos latifundios y muchos pequeños minifundios, unos con tierra que sobra y no se utiliza y otros en los que falta; hay que hacer reformas agrarias por doquier y producir aquellos bienes que se necesitan y no los que nosotros en el primer mundo les hemos obligado a producir, como café, cacao, azúcar, bananas, algodón o piña tropical. Eso a ellos no les hace falta, lo que necesitan son cereales y esto no se lo dejamos producir. Y para llegar a la soberanía alimentaria hay que invertir en regadíos, en caminos rurales, en formación profesional agraria, en tractores, en granjas, en bancos de pesca. Finalmente hay que eliminar dos cosas terribles: las especulaciones de cereales y los biocombustibles. Hoy en día los grandes financieros, que sin duda son todos unos delincuentes, especulan en el aumento del precio de los cereales -incluso hay cajas de ahorro en España que están proponiendo a la gente que, para ganar más dinero, participen en el aumento del precio de los cereales, lo cual es una verdadera indecencia-. Al mismo tiempo, habría que acabar con los biocombustibles porque, aunque haya dificultades en el acceso a la energía, no se puede alimentar al coche y dejar de alimentar a las personas .
¿Qué herramientas tiene
el
ciudadano
de
a pie para la lucha por la construcción
de
otro mundo posible?
Ya lo decía Gandhi, que hace falta que nos informemos, que no nos quedemos atontados frente al televisor cuando la verdad discurre por otros lados. Esto es una cuestión de voluntad nuestra. Y una vez que sepamos qué es lo que sucede en el mundo, debemos ser capaces de organizarnos, por un lado para protestar y, por otro, para proponer soluciones alternativas. Si lo que hacen los gobernantes es contrario a estos intereses, hemos de practicar lo que también Gandhi practicaba, la colaboración, el boicot y la desobediencia civil. Y pienso que con todos estos elementos, algo podremos hacer.
¿Y cómo ser coherente en
el
mundo
de
hoy?
No es muy difícil, hay que estar bien informado. Deberíamos dejar de poner los pies en el Corte Inglés, dejar de comprar productos de empresas que sabemos que son delictivas, etc. Lo que pasa es que esto nos obliga a hacer otro tipo de consumo. También podemos renunciar a tener un fondo de pensiones, pues en el momento en que entras ahí te conviertes en accionista de estas empresas perversas. Y se puede vivir muy bien de otra manera.
¿La crisis nos ayudará a construir un sistema más justo y humanizado o, por
el
contrario, lo recrudecerá aún más?
Es evidente que el sistema capitalista en que vivimos hoy es criminal y asesino y debemos trabajar para eliminarlo. Es un sistema que mata a 80.000 personas de hambre cada día , que destroza el planeta y que no permite vivir dignamente a la mayor parte de la población mundial. Esto significa que tenemos que construir una alternativa paulatinamente. Ahora tendremos que dar todos esos pasos que se llaman banca ética, comercio justo, cooperativas en el mundo del trabajo, transferencia de tecnología la aceptación de todos los inmigrantes y otras muchas cosas más y, con esto, empezar a construir un sistema alternativo. Debemos aprovechar la oportunidad que nos brinda la crisis para construir una economía más cooperativa y más comunitaria.
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