Que tal Taringa... El otro día estaba buscando por la web algunos vídeos de información científica, entre los cuales encontré varios sobre religión, entre ellos encontré este divertido vídeo que seguramente todos han visto
El Post no trata sobre el gracioso vídeo anterior, trata sobre un vídeo que encontré mas abajo, que causo mucha controversia ya que parecía tener una visión bastante científica y correcta... El Video se titula 5 preguntas que todo ateo DEBE responder... Y es el siguiente
Ahora si, Al grano... Las 5 preguntas tratan de mostrar un error "aparente" en la construcción científica de la teoría, bueno, yo soy de los que no se comen los cuentos inventados sin argumentos, o peor aun, con argumentos falsos intentando confundir a quienes no tienen el conocimiento suficiente... Voy a intentar poner aquí las respuestas a tus preguntas querido amigo, porque se que ni siquiera has estudiado los temas de los cuales hablaste. Empecemos
Antes de Empezar Con Las Preguntas...
Analizemos un poco a fondo El contenido explicito del video... El usuario creador del video Ya No Existe, el video original esta borrado, intente contactar al creador, pero no lo encontre, mas si enconrte algunas webs famosas donde toman este video como Lo Ultimo en verdades. Las Webs Cristianas Y Evangélicas Gringas son las principales propagandistas del vídeo original... Cuales?... Si nos ponemos a investigar mas a fondo son las mismas cuya presidenta y principal socia Hilary Clinton se ha encargado depromover. Muchos llaman a esta Elite Mundial, El Partido Fascista Cristiano, sus miembros y militantes mas conocidos son el Ex Presidente Bush, el presidente de la Asamblea general de la ONU Joseph Deiss ( Partido Demócrata Cristiano de Suiza). Quienes se han encargado de condenar como crímenes manifestaciones populares en diferentes países europeos y USA, ademas de promover un falso mensaje de la erradicación del hambre y violencia en el mundo y el apoyo a la ocupación israelí en palestina (Ver http://revcom.us/a/246/un-vote-palestine-es.html ) Ya Vamos Sabiendo quien promueve este tipo de Vídeos.
En cuanto al video que muestro traducido. El autor es el usuario de Youtube AndreMijail... En su canal de Youtube Pone "Rincón de Un Ex-ateo"... Es sabido que muchas personas vuelven a sus antiguas creencias debido al constante azote de los medios de comunicación y la sociedad en general, desmintiendo la ciencia y dándole poder a la falsa publicidad creada por las élites mundiales, estrategia conocida de manipulacion capitalista (Ver )
El autor de la traduccion del video responde las 5 preguntas. Para el que quiera ver su Blog:
http://andremijail.blogspot.com/2010_04_01_archive.html
Sobre Camino Angosto Producciones no encontré nada... Debe ser una marca no oficial del traductor del vídeo
Ahora Si Entremos Al Grano...
Sin Mucho que decir sobre el conocimiento científico de los autores, vamos al grano con las preguntas... Ahhh, pero Antes ya empezamos con el primer error. La primera frase que encuentro es:
Debes confesar que hay problemas con el sistema de creencias ateo
Que?... Sistema de creencias?... Ahhh... Debes ser uno de esos religiosos que cree que el ateísmo es una religión. Vamos a dar una breve definición segun Wikipedia (No soy muy seguidor de las definicones de wikipedia pero para el caso basta):
El ateísmo es, en un sentido amplio, la no creencia en deidades u otros seres sobrenaturales. En un sentido más estricto, el ateísmo es la posición que sostiene la inexistencia de deidades. Algunos la definen como una doctrina o posición que rechaza el teísmo, que en su forma más general es la creencia en la existencia de, al menos, una deidad.
Aja... Ya lo tengo, el ateísmo no es un sistema de creencias, es una Posición, los ateos no creemos, como tu mismo lo dices al principio del vídeo, nos esforzamos por encontrar la verdad, esto es contrario a "lo que yo creo", o, "lo que yo siento", que son las frases mas típicas en un sistema de creencias. No hace falta que explique que es un sistema de creencias.
Ahora ya sabemos que antes que nada, tienes una confusión frente al significado de Ateo, Miremos Tus preguntas...
Pregunta 1: ...Los cristianos Usan a Dios para rellenar su ignorancia... ¿Acaso no usas tu el azar de la misma forma?
Que?... Bueno, eso de que lo cristianos usan a Dios para rellenar su ignorancia... Tal vez, pero lo dices como si fuera la frase típica de insulto Atea, expliquemos un poco mejor, la religión no es algo con lo que nacemos... Sino que nos inculcan nuestros padres y vinculo social, especialmente las clases dominantes, a quienes les interesa que el pueblo se despreocupe por la ciencia, ¿porque?... Claramente el análisis y estudio de los hechos científicos ayudan a comprender la realidad del mundo en el que vivimos, sino tenemos ese análisis y nos basamos en hechos de "fe", claramente no comprendemos la miseria del mundo en el que estamos, y eso me da paso a la segunda parte de tu pregunta Azar? que rayos piensas que es el azar, como estudiante de matemáticas puedo dar una definición un poco mas exacta de Azar.
Bueno, el Azar no es mas que una consecuencia aleatoria definida por un evento, aqui esta la clave, y lo voy a repetir dos veces, pero esta en negrita para que resalte definida por un evento... Un ejemplo clave de azar es un juego de cartas, una mutación genética, un experimento químico aleatorio, la mecánica cuántica, y hasta que encuentres a un amigo en la esquina de tu calle. Sencillamente si no existieran las reglas de las cartas con lasque juegas, no existiría el azar de que ganes una partida de Black jack. No estamos rellenando la ignorancia con Azar, pues el Azar se basa en experimentos y hechos ya conocidos. No es difícil de entender, tomemos el ejemplo de nuestro amigo, es desconocido que lo vamos a encontrar?... Claro, pero claramente existen factores que explican que encuentres a tu amigo, el primero es que tu amigo vive, el segundo que tu amigo posee habilidades motores para desplazarse, que tu amigo, al igual que tu camina en el suelo y no e el agua como Jesus, etc... Sencillamente me estas dando una definicion erronea de Azar, porque el Azar por definicion Jamas se basa de lo desconocido
dijo:La ciencia tiene que abandonar el azar como explicacion cuando la probabilidad de un evento es muy pequeña[/quote]
Bueno, no veo porque la ciencia deba hacerlo, aunque la probabilidad de que un evento sea muy pequeña, si existe, es posible, así sea muy pequeña, pongamos un ejemplo, la probabilidad de que un niño con padres sanos posea una enfermedad muy rara, es bastante pequeña, a veces solo hay un caso entre millones de habitantes, y no por eso debemos ignorar al azar, pues aun puede ser tu próximo hijo el portador del virus por una simple mutación genética, así sea la probabilidad bastante pequeña, no deja de ser posible
dijo:El Darwinismo convierte el azar, en la forma de variacion aleatoria, una fuerza creativa en la Biologia[/quote]
Bueno querido Amigo, en eso estamos de acuerdo, analizando que la definición de Azar que nos das al principio es errónea, La Ciencia de la Evolución es un evento es si lleno de ciencia, es la base de toda la Biología, entre sus extensas ramas encontramos la mutación de genes para que el individuo se acople a una necesidad... Ahora veamos, que la genética es un comportamiento Aleatorio, porque depende de factores conocidos y termina en muchas posibilidades, un gen puede mutar en dedos o en alas, según la necesidad del individuo. las probabilidades son casi infinitas, por eso existe la variación de especies. Así que la evolución es totalmente "certificada" y veraz... Ahora, ¿que podemos decir de figuras hechas de barro y un soplo divino?...
Pregunta 2: ¿Porque existe algo y no nada?
Pregunta común entre los creyentes para los ateos, con algunas variaciones como ¿como de la nada sale algo?, pregunta con respuestas totalmente confirmadas, bueno, no hace falta ir tan atrás, acelerador de partículas, Exacto! Ese mismo que dos cristianos demandaron para que fuera puesto en operación. Ese mismo acelerador nos ha dado ya varias pruebas del inicio del universo. (Mas informacion Aqui: http://www.portalplanetasedna.com.ar/maquina_dios.htm ).
Y no solo este gran artefacto muestra del ingenio humano que seguramente dejara al descubierto muchísimos avances científicos en la historia humana, En 1953 Stanley Miller creo aminoácidos y Azucares A partir de Un caldo Químico compuesto de tan Solo ADN y ARN... Pero basta de ciencia compleja, mira lo que estas leyendo, fue transcrito por internet, que es famoso por transcribir informacion a espacios vacíos: Construye a Partir de la Nada... Ademas eso de la nada, tiene muchas connotaciones filosóficas, como, si la nada no es nada, entonces la nada es algo... O cosas así... Que también podrían oponerse a tu afirmación.
dijo:Los Ateos dicen que todo esto existe sin ninguna razon[/quote]
Dime que Ateo fue, para partirle la cara... Todo existe porque las condiciones naturales del universo junto con el Azar (que ya explicamos que no parte de lo imposible) dieron pie para que existieran. Volvamos al experimento de Miller (mas Informacion: ). Quien demostró que tan solo con un caldo de ADN Y ARN se crearan aminoácidos y Azucares, bueno, solo falta una pequeña cantidad de electrones para crear ese famoso "caldo Químico", y cabum!!!... Así nacimos nosotros... jejeje... Es un poco mas complejo, este "caldo químico" contiene dos cualidades esenciales: Replicacion, y la capacidad de extraer energía del ambiente externo. Se necesitaron millones de años para que surgieran siquiera organismos micro celulares, pero no se necesito de intervención divina, ni tampoco nació de la nada, leyendo un poco sobre la ciencia de la evolución se puede explicar fácilmente (Proximo post)
dijo:Tambien esta el hecho de que lo biologico muestra patrones de diseño inteligente[/quote]
Por supuesto!... Pero esto no es porque hubo un diseñador inteligente, para esto vamos a abrir la ventana a otro concepto matemático: El Fractal
¿Que es un fractal?... Es un objeto semigeométrico cuya estructura básica, fragmentada o irregular, se repite a diferentes escalas (de nuevo Wikipedia, definición as que básica). Bueno, en si y hablando un poco a lo rápido, es una imagen conformada de imágenes auntosemejantes, como un copo de nieve, tal vez esta imagen te ayude a entenderlo mejor. Observa como las imágenes mas pequeñas son semejantes a la imagen grande y visceversa.
a lo que quiero llegar, es que podemos ver fractales en muchas formas de la naturaleza, un brocoli, una hoja, las arterias, etc... ¿que tiene que ver con un diseño inteligente?... Pues leyendo El Aburrido mundo de Niels Bohr (En los Simpsons The Boring Wolrd of Bohr) que en realidad ni siquiera existe, mas bien en una aburrida clase de biología, mas aburrida por el profesor que por el tema, me di cuenta que los átomos, por su composición, forma y cualidades, son diferentes en peso, tamaño y forma. Y aquí vamos con el diseño inteligente, lo maravilloso de la naturaleza, y que no tiene nada que ver con intervención divina y es totalmente inexplicable, Las plantas, animales y demás seres vivos, por lógica se adaptan a las condiciones circundantes, formando estructuras inteligentes que se acoplen a sus necesidades, ahora la pregunta del millón ¿porque son diferentes las unas de las otras?, sencillamente por dos razones, la primera porque las necesidades nunca son las mismas, la segunda, Todo en la naturaleza esta hecho de átomos, por llamarlo así, los átomos al tener una forma especifica, crean tejidos o estructuras auto similares a ellos, y con diseños hermosos y que se adapten a ambiente... ¿hay algo raro aquí?... me parece que no entendiste la clase de Biología señor del vídeo.
Pregunta 3: El mundo contiene algo denominado "orden moral"¿Porque existe en vez de no existir?
pregunta mas de carácter social que científico, y si que tiene mucho para darnos, la moral, al igual que la religión son infundadas por el sistema para ejercer un control ideológico sobre ti. Te enseñan que es bueno y que es malo para que no lo hagas, desde tu familia, pasando por tus profesores, tu país. Ponte a pensar por un momento que es bueno y que es malo, ahora intenta darles explicaciones científicas, y solo pocas cosas permanecerán como autenticamente buenas o autenticamente malas. Tu no naces con moral, si todos nacieran con moral, no habrían Asesinos seriales, la moral la construyes en base a lo que te enseñan como moral. Como tarea, piensa cual es el orden moral del mundo en el que vives. Yo pienso que es un orden que beneficia mas al Banco Internacional que al bienestar dela humanidad. (Este es un post Propio que Critica duro eso de orden moral ).
Ahora me dices que la moral es normativa, pues primero que todo, no siempre hemos tenido la misma moral, con el paso de los tiempos se ha ido modificando de acuerdo a las necesidades de control que se requieran, la moral no es un acto biológico, es un amplio contexto social. Bien dices en el vídeo, la moral es como debemos comportarnos. Pero yo le agregaría. La moral es como debemos comportarnos para que el orden mundial actual prevalezca, porque la moral fue planeada explicitamente por el orden mundial. Veamos Unos Ejemplos.
Tan solo en el siglo XVIII, los europeos y americanos, podían defecar en el sitio que mas les gustara, en la casa, en la cantina, en el patio, sin ninguna clase de vergüenza, no tenían orden moral a la hora de ir al baño, en parte porque la idea de sanitario estaba lejos, en parte porque a nadie le importaba donde dejaban sus desechos.
En la época de los cruzados, era bendecido por Dios ir a la guerra y asesinar Islámicos, Los hombre se sentían orgullosos de servir al "ejercito de Dios" y aun la misma iglesia apoyaba la cruzada. De acuerdo a las necesidades del Imperio teuton y la religión Cristiana, moralmente no presentaba impedimentos asesinar hombres y violar mujeres creyentes del islam.
En la antigua Roma, la gente podía tener sexo en plena plaza publica y no se veía nada de malo...
En pleno Siglo XXI la Iglesia y en especial los gobiernos han estigmatizado el Aborto como moralmente incorrecto, desechando todo argumento cientifico que demuestra claramente que Abortar no es Asesinar. Mucha gente aun cree que el aborto es un acto cruel e inhumano en contra de la vida, sin sospechar que las propagandizacion del aborto como asesinato es una de las tantas estrategias del capitalismo para controlar a las masas (ver ).
dijo:La moralidad implica una vision de futuro, no solo de pasado[/quote]
Bueno, Y ahora dices otra de las famosas excusas de los creyentes, Los Ateos No tienen moral, pues bueno, totalmente mentira, creo que cualquier ateo ayudaría mas a un pobre que el mismo papa, y como ya lo veíamos, la moral depende de las necesidades del sistema. Ahora, es diferente una moral cuyas necesidades sean manipular las mentes para que los poderosos continúen con el poder, a una moral cuyas necesidades se basen en el progreso cientifico y cultural para el bien de la humanidad, creo que los ateos tienen una mejor moral que la que te infundaron, una llena de colectivismo e investigación, y no de individualismo y atraso. Creo que los Ateos tienen una mejor visión del futuro, por lo menos los que se preocupan por entender la ciencia, no digo que los creyentes no la tengan, digo que tarde o temprano van a refutar una verdad por su Fe.
Pregunta 4: ¿Como es que la moral evoluciono?
Carajo... Aquí si me pongo enojado, que la moral no es un maldito pokemon ni nada por el estilo, llevas hablándome todo el vídeo de evolución, y con esa pregunta me doy cuenta que no sabes nada sobre el concepto de evolución. Toda la basura con la que explicas tus preguntas no tiene nombre. Hasta terminas hablando de otras cosas que no tienen nada que ver con las demás.
Vamos a aclarar algo, y te lo pongo e negrita te explicaron mal en concepto de evolución, la evolución es mejorar ni progresar, la evolución solo en un cambio. La gente suele decir, que el mono evoluciono en hombre, como si de pokemon se tratara... Pues no señores, las transformaciones genéticas de las especies para adaptarse a un ambiente no necesariamente significan mejoramiento, no hay especie mas evolucionada que otra, ni nada por el estilo, que quede claro.
Ahora, si de lo que me estas hablando el del proceso de cambios en la moral, te respondo con e texto anterior, la moral cambia de acuerdo a las nuevas necesidades del sistema, si el sistema quiere que robes, encontrara la forma de mostrarte que robar es bueno. Antes del capitalismo, en el feudalismo, se necesitaba infundir a los esclavos agradecimiento hacia su patrón, y los pobre que si se la creían. O Se necesitaba que la gente se sintiera bien dándole tajada Al rey y la Iglesia, y la gente si que disfrutaba ofrendando al cura. Sencillamente la moral cambia o se modifica de acuerdo a como te quieran meter los Golazos y que sigas sentado como una oveja... solo un poco de análisis y de una lo concluyes
Pregunta 5: ¿Puede la naturaleza generar organismos complejos? En el sentido de generar organismos sin estos existir?
Por supuesto, esta si esta fácil, se necesitaron miles de millones de años para generar organismos complejos sin que estos existieran, y se necesitan solo 50 años para desaparecerlos. (ver ). Todo Gracias a la genética, sencillamente, como podemos deducir de las anteriores preguntas, los contribuyentes químicos básicos de la vida pueden auto ensamblarse mediante procesos totalmente naturales, ahora, tengamos en cuenta que, una nueva especie no sale de la nada.
Una nueva especie simplemente es una modificación de una especie preexistente, miremos un ejemplo conocido, ¿como carajos de un lobo carnicero salio un inocente chihuahua?, pues bueno el chihuahua no existía en los tiempos de Noe, es una especie relativamente "nueva", que se domestico recientemente y de la cual se tiene algunos pictogramas en Yucatan... Bueno, un lobo en el clima tropical Mexicano no necesita pelo, el ser grande implicaría un peligro frente a un depredador conocido, el jaguar, Y al estar en una zona semi-desertica necesita una piel bien clara o bien oscura para ocultarse, Ahhh, y necesita de un oído muy agudo... Hay tienes un chihuahua, que no salio de la nada, sino que se modifico de acuerdo a las necesidades del entorno... No fue de la noche a la mañana, ni que un lobo se apareo con una rana, sino mas bien fue el fruto constante de años y años de adaptación.
Y con esto tu vídeo solo es una muestra de lo poco científico que es una creencia religiosa, y de lo perjudicial para la sociedad que es en especial la religión, yo intento mostrar aqui que no todo lo que brilla es oro, y que no se dejen meter cuentos sin fuentes científicas, que solo intentar predominar el fanatismo y las costumbres anti progresistas que debería tener el mundo
Entender la Biología y en general las ciencias, son el arma mas grande que tenemos para entender mejor lo que es real y lo que no, especialmente en este, que es un mundo donde vale mas la fe que la razón. También es sumamente importante para el desarrollo de una sociedad Justa y Colectiva y especialmente vital para la planeacion de un futuro mejor, por eso, yo siempre aconsejo pensar primero con ojos de científico y no con ojos de creyente
Muchas gracias A los que leyeron el Post totalmente, a los comentarios y dudas que serán resueltos siempre y cuando sean posiciones y no insultos, se que muchos van a leer 3 renglones y van a criticar de una sola porque no tienen en su cabeza espacios para analizar y comprender, insultos serán borrados y contestados en privado.... Pronto un post completo Sobre la Evolución...
Gracias A todos Por sus 15 minutos de Atención, y espero al menos poner a pensar a una que otra cabeza