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robert-plant

Usuario (Argentina)

Primer post: 13 feb 2015Último post: 7 abr 2015
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I5 4690 vs FX 8350
InfoporAnónimo2/13/2015

bueno, en este post vamos a hacer una comparativa entre estos CPU, tratando diferentes puntos y sacando conclusiones. RENDIMIENTO: lo primero que nos vamos a plantear es el rendimiento, vamos a considerar el rendimiento en la practica, y en lo que nos interesa, los juegos, muchas veces se quiere comparar 2 CPU diferentes mirando la hoja de datos, en la cual figuran velocidad de reloj, cantidad de núcleos, y demás datos, pero en definitiva, esos datos no son mas que números, la velocidad de un CPU, o el rendimiento, depende de muchos factores, y la manera mas acertada de saber con cual CPU vamos a obtener mayor rendimiento, es haciendo una prueba real. ACLARACION: en algunos review que voy a mostrar, aparecen CPU Intel I5 de 3ra generación, el motivo porque al momento del lanzamiento de los AMD FX-8350 la competencia tenia esos CPU en el mercado, entonces los review eran en comparación a esos CPU, hoy en día Intel ya esta vendiendo la 4ta generación, que tiene unas leves mejoras con respecto a la tercera. SINGLE GPU: DOBLE GPU: CONCLUSIONES: bueno, después de ver las imágenes anteriores, queda claro que los CPU I5 de Intel, de tercera y cuarta generación, tienen mejor rendimiento que el 8350 de AMD, mas abajo voy a hablar un poco mas sobre este tema. CONSUMO DE ENERGÍA: CONCLUSIONES: acá no hay mucho de que hablar, los números hablan por si solos, el 8350 consume mas energía que los Intel I5, lo cual también hace que calienten mas PRECIOS: este es uno de los temas mas importantes de los que hay que hablar, ya que vimos el I5 le gana al 8350 en cuanto a rendimiento y consumo, quedaría de ver si el AMD es buena opción precio/rendimiento. empezamos comparando los precios de los CPU propiamente, en newegg.com (la casa de informática mas grande de EE UU) precio I5-4690: $210 precio FX-8350: $180 en gameron.com (una casa de informática bastante grande en Argentina) precio I5-4690: $3060 precio FX-8350: $2400 http://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&DEPA=0&Order=BESTMATCH&Description=i5+4690&N=-1&isNodeId=1 http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819113284&cm_re=8350-_-19-113-284-_-Product http://www.gameron.com.ar/index.php?id_product=278&controller=product&id_lang=1 http://www.gameron.com.ar/index.php?id_product=87&controller=product&id_lang=1 a simple vista parece que el 8350 es mas barato, pero vamos a ver que pasa cuando tenemos en cuanta el motherboard que se necesita para cada cpu. ACLARACION: vamos a mencionar que las principales diferencias entre un mother de gama baja, media o alta, son el TDP del CPU máximo soportado, (esto es básicamente porque parte del calor generado por el CPU se transfiere al motherboard, si es mas calor del que fue diseñado el motherboard, se puede dañar), las fases de alimentación (las fases son conversores dc-dc que convierten la corriente de 12V proveniente de la fuente, a la tensión de trabajo del cpu, aproximadamente entre 1V y 1.5V, cada fase tiene un limite máximo de corriente, por lo tanto para un CPU con mayor consumo de energía, se requiere un mother con mas fases), y por ultimo los periféricos, puertos sata, puertos usb, video, lan, audio, puertos pci, puertos com, etc, dicho esto, para un I5, al tener poco consumo y poco TDP, cualquier mother de gama baja no tiene problemas, por ejemplo una asus h81m-k, http://www.asus.com/uk/Motherboards/H81MK/ y viendo el tema de periféricos, cuenta con puertos sata 3 y usb 3.0, lo cual esta bastante bien para un mother de gama baja en cambio para un amd, ya no podemos elegir un mother de gama baja, porque los mother de gama baja de amd no tienen la capacidad que se necesita para alimentar un fx 8350, si bien si se arma una pc con un mother de gama baja + fx 8350 va a funcionar, el sistema va a ser inestable, va a tirar BSOD, y se va a terminar quemando el mother. normalmente para un fx 8350 se recomienda una asus m5a97 como minimo, la mas barata es http://www.asus.com/latin/Motherboards/M5A97_LE_R20/overview/ los periféricos que trae este motherboard son bastante similares al anterior, tiene algunos puertos sata de mas, un puerto com, y algunos pci mas, pero normalmente no se utilizan todos esos puertos, y menos en una pc de gama media. los precios de los motherboard en newegg: h81m-k: $55 m5a97 le $80 en argentina: h81m-k: $890 m5a97 le $1600 http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813132052&cm_re=h81m-_-13-132-052-_-Product http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813131872&cm_re=m5a97-_-13-131-872-_-Product http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-545677596-motherboard-asus-h81m-k-lga-1150-dvi-lan-usb-30-sata3-6gbs-_JM http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-542744475-motherboard-asus-m5a97-le-r20-am3-usb-30-sata3-crossfirex-_JM finalmente sacamos la cuenta de cuanto costaría armar cada pc. i5 4690 + h81m-k:  265 dolares (ee uu) o $3950 (arg) fx 8350 + m5a97:   260 dolares (ee uu) o $4000 (arg) CONCLUSIONES: si bien en este punto el 8350 no perdio contra el I5, a duras penas logro un empate, teniendo en cuenta que el I5 gano los 2 puntos anteriores, claramente no vale la pena pagar el mismo dinero por un 8350 que por un i5 4690 - AMD no sirve? - solo un fanboy podría decir eso, el echo de que un 8350 no sea rentable, no significa que todos los cpu de AMD son malos, para una pc de gama media un fx - 6300 rinde bastante bien, y es mucho mas barato que el i5, ademas que un mother para el fx-6300 es mas barato también. - el 8350 es una estafa? - para nada, nosotros nos enfocamos hablar de juegos solamente, pero el 8350 tiene buen desempeño en otras áreas. - porque en un review (tom's hardware) todos los CPU tenían el mismo rendimiento? - simplemente, porque no se percataron de que el GPU les estaba limitando los fps, cosa que no tiene mucho sentido comparar diferentes CPU cuando otro componente le limita el rendimiento (cuello de botella), sino llegaríamos a la conclusión de que un phenom II es igual que un Intel I7. - entonces, si el GPU me va a limitar el CPU, sigue siendo mejor el I5? - claro que si, de eso se trata este post, quedo demostrado en otros review que el I5 es mejor, a la larga, te va a durar mas tiempo, vas a poder poner un GPU mas grande sin tener cuello de botella, etc - un 8350 hace cuello de botella? - es completamente falso, se tiene que dar algún caso muy particular, como los usados en los review, (gráficos mínimos, resoluciones bajas, doble GPU, etc) para que el 8350 afecte el rendimiento, en un uso normal, el GPU llega al limite antes que el CPU. una ultima aclaracion, entre diferentes modelos de I5, siempre y cuando sean de 4ta generacion (4440,4670,4490, etc), no hay demasiado diferencia de rendimiento, como tampoco hay entre un 8320 y un 8350. están todos invitados a comentar sus opiniones. un saludo a todos.

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si tenes pc gamer entra (fan controller)
Hazlo Tu MismoporAnónimo4/7/2015

en este post voy a mostrar varios circuitos para controlar la velocidad de los ventiladores de la pc, algo que es bastante útil para reducir el ruido y alargar la vida útil de los fan cuando no es necesario que estén funcionando al 100% voy a separar los circuitos en 4 tipos, cada uno tiene pros y contras: FanBus: Controlador simple basado en interruptores RheoBus: Controlador basado en reóstatos (potenciómetros de potencia) ElectroBus: Controlador basado en circuitos electrónicos PWM: Controlador por modulación de ancho de pulsos FanBus FanBus On/Off Este es un simple controlador de Ventiladores de dos posiciones On/Off: Pros: - Fácil montaje. - Coste bajo de los componentes. Contras: - Solo tenemos dos velocidades. FanBus 7v/12v La opción de poner los ventiladores a 7 voltios utilizando como línea de masa del ventilador los +5 voltios de la fuente de alimentación es una de las mas utilizadas y efectivas, pero hay que tener en cuenta que algunas fuentes no soportan trabajar así y dan problemas. Tampoco os asustéis porque es un caso muy poco común, pero siempre es bueno saberlo. Este controlador de Ventiladores también tiene dos posiciones pero 7v/12v, nos servirá para poner los ventiladores a 7v y tener menos ruido cuando no necesitemos gran caudal de aire: Pros: - Fácil montaje. - Coste bajo de los componentes. Contras: - Solo tenemos dos velocidades. - Algunas fuentes de alimentación pueden que no soporten poner los ventiladores a 7v. FanBus 7v/0/12v Para este Fan Bus 7v/0/12v se utilizan interruptores de doble circuito con tres posiciones, en la posición del medio no se cierra ningún contacto por lo que al ventilador no le llevan ni los 5 voltios ni la línea de masa. Esta posición corresponde a la posición 0. Cuando bajamos la palanca del interruptor cerraremos los contactos superiores por lo que en el cable negativo del ventilador habrá 5 voltios con lo que funcionara a 7 voltios (12 voltios - 5 voltios = 7V) y a la vez encenderemos el diodo Led verde. Cuando subimos la palanca del interruptor cerraremos los contactos inferiores por lo que en el cable negativo del ventilador habrá 0 voltios con lo que funcionara a 12 voltios y a la vez encenderemos el diodo Led rojo. Pros: - Fácil montaje. - Indicador luminoso según el tipo de velocidad. - Tres posiciones de funcionamiento. - Coste bajo de los componentes. Contras: - Algunas fuentes de alimentación pueden que no soporten poner los ventiladores a 7. RheoBus Este tipo de circuitos se basan en reóstatos, que son potenciómetros pero de potencia. Estos se determinan por la resistencia máxima, que como valor ideal para regular ventiladores podemos elegir 47 y la potencia que aguantan dependerá del número de ventiladores y el consumo de cada uno de ellos que vayamos a utilizar por cada reóstato. Por ejemplo si queremos regular dos ventiladores con un reóstato tendremos que saber cuanto consume cada ventilador, esto lo suele poner en la pegatina que hay detrás del motor. Si nuestros dos ventiladores consumen 0.19 Amperios a 12 voltios simplemente tendremos que multiplicar de la siguiente forma: 0.14 Amperios x 12 voltios = 2.28 vatios x 2 ventiladores = 4.56 W Por lo cual tendremos que conseguir un reóstato de 47 y 5 vatios o de potencia superior. Pros: - Fácil montaje. - Indicador luminoso según el tipo de velocidad. - Velocidad regulable. Contras: - Coste alto de los reóstatos. ElectroBus Ya que los circuito basados en reóstatos salen demasiado caros nos podemos decantar por los circuitos electrónicos, se basan en integrados reguladores de tensión como los LM317, L200, LM2941C, Etc y también en transistores. Son los circuitos que mejores resultados dan, a cambio su montaje es algo más complejo. Transistores bc337 Con el uso de este pequeño transistor obtenemos un circuito muy sencillo y practico. Dada su baja potencia solo es valido para casos concretos con ventiladores de baja intensidad. Pros: - Fácil montaje. - Velocidad regulable de 3,8v a 11.3v. - Coste bajo del circuito. Contras: - La perdida de voltaje en el transistor llega a ser de 0.7V. - Potencia de de salida de 0.5/0.8A según el fabricante. tip31C Este circuito soluciona el problema del anterior gracias al uso del transistor TIP31C con el que podemos controlar hasta 3A y además disponemos de un encapsulado al que le podemos acoplar un radiador. Pros: - Fácil montaje. - Potencia de de salida de 3A. - Velocidad regulable de 4,5v a 11.3v. - Coste bajo del circuito. Contras: - La perdida de voltaje en el transistor llega a ser de 0.7V. integrados reguladores de tensión: MIC29152BT, MIC29302BT, MIC29502BT, MIC29752BWT Con estos integrados de la marca Micrel obtendremos muy poca perdida de voltaje con respecto a los 12 voltios, con el esquema siguiente perderemos muy poco voltaje, en torno a 0.06 voltios aunque cuanta mas potencia tengamos en la salida más voltaje perderemos. Para que os hagáis una idea con dos ventiladores de 120mm en la salida la perdida de tensión no llega a los 0.2 voltios. Una vez creado el circuito tendremos que poner el potenciómetro principal al mínimo y regular el potenciómetro miniatura multi-vuelta de 50K hasta que la tensión en la salida sea de 4 voltios o del valor que deseemos. Con solo hacer esto ya tenemos listo nuestro circuito con una salida regulable de 4 a 12 voltios. Deberemos de colocar un pequeño radiador al MIC para evitar que se caliente en exceso. Según el modelo de MIC que elijamos podremos controlar más o menos potencia: Modelo Potencia Salida MIC29152BT 1,5A MIC29302BT 3A MIC29502BT 5A MIC29752BWT 7,5A Pros: - Fácil montaje. - Gran potencia de de salida, de 1,5A hasta 7,5A, según el modelo elegido. - Velocidad regulable de 4v a 12v. - La perdida de voltaje en el integrado no llega a los 200mV en el peor de los casos, aunque depende de la potencia requerida en la salida. Contras: - Coste alto del integrado y difícil de encontrar. lm317 El LM317T es uno de los integrados más utilizados ya que son los más sencillos de encontrar y los más baratos. Sus prestaciones no son sobresalientes pero si suficientes, ya que aguanta hasta 1,5A y aunque se pierden hasta 1,25v en el integrado sigue siendo uno de los utilizados. El voltaje mínimo en la salida lo podemos establecer poniendo una resistencia en serie con la patilla central del potenciómetro (R3). Deberemos de colocar un pequeño radiador al integrado para evitar que se caliente en exceso. El próximo esquema es muy completo, incluye un interruptor de doble circuito que permite solventar la perdida de voltaje del LM317 y así poder elegir si queremos que el ventilador sea regulado por el LM317 o si queremos que funcione al máximo (aplicándole directamente 12v), además dos diodos leds indican en que estado está funcionando: Podremos optar según instalemos uno de los interruptores por hacer que el led que indica que el ventilador esta funcionando al máximo varié su intensidad según la tensión aplicada al ventilador cuando este en modo controlado por el LM317 a la vez que se ilumina el otro led o por el contrario hacer que cada led se ilumine solo cuando este en un modo u otro, para lo cual solo deberemos poner el interruptor de la derecha como en el siguiente esquema: Si deseamos calcular el voltaje de salida con unas determinadas resistencias, utilizaremos la siguiente formula: Vout = (1 + ((R3 + R2) / R1)) * Vref De la cual conseguimos sacar la formula adecuada para calcular R3 según el voltaje mínimo que queramos mantener por ejemplo para que el ventilador que controlemos no se pare: R3 + R2 = ((Vout / Vref) – 1) * R1 El voltaje de referencia (Vref) siempre será de 1.25V ya que es la perdida inducida por el integrado LM317. Por ejemplo para un Voltaje de salida mínimo de 4V, con R2 a 0: R3 = ((4v / 1.25v) – 1) * 1K = 2K2 Pros: - Fácil montaje. - Potencia de de salida de 1,5A. - Velocidad regulable de x a 10.75v. - Coste bajo del circuito. Contras: - La perdida de voltaje en el integrado llega a ser de 1.25V. L200 El L200 es otro integrado del tipo del LM317, pero aguanta hasta 2A aunque llegamos a perder hasta 1,5v. Podremos cambiar la resistencia de 1K por un potenciómetro miniatura multi-vuelta y así poder regular el voltaje mínimo de la salida. Pros: - Fácil montaje. - Potencia de de salida de 2A. - Velocidad regulable de 3 a 10.5v. - Coste bajo del circuito. Contras: - La perdida de voltaje en el integrado llega a ser de 1.5V. PWM (Pulse Width Modulation) Los siguientes circuitos se basan en la modulación de pulsos y lo que hacen es ir dando pulsos de tensión controlando la duración de los mismos. Cuanto más duren estos pulsos más rápido irán los ventiladores que tengamos en la salida. Gracias a que en cada pulso dan el voltaje máximo al ventilador este trabaja al máximo de potencia en cada giro que da. Las virtudes de los PWM se ven mejor cuanto más consumo hay en la salida. Normalmente no necesitaremos poner radiador al transistor de la salida ya que al trabajar con pulsos se calienta muy poco. Como contras vemos que se puede ver afectada la vida de los ventiladores por los pulsos, además el sensor de RPM de los ventiladores deja de medir coherentemente por lo que no podremos usarlo. En el diseño y montaje de estos circuitos es necesario el ajuste preciso en la frecuencia de funcionamiento para que no se produzcan ruidos, zumbidos ni interferencias. micrel mic502 Pros: - Excelente regulación de velocidad. Contras: - MIC502 es imposible de encontrar. - Queda anulado el sensor de RPM del ventilador. - Puede producir "ruidos" debidos a la frecuencias utilizadas. - La perdida de voltaje en el transistor llega a ser de 0.7V. - Montaje complejo. lm324 Pros: - Excelente regulación de velocidad. - La perdida de voltaje en el transistor llega a los 60mV con un ventilador de 0.2A. - La potencia de salida depende del transistor utilizado. Contras: - Queda anulado el sensor de RPM del ventilador. - Puede producir "ruidos" debidos a la frecuencias utilizadas. - Montaje complejo. lm555 El oscilador LM555 es un integrado de los más conocido en el mundo de la electrónica, por lo que no tendrás ningún problema en encontrarlo. El uso del 555 no es que simplifique el montaje, pero sí es otra alternativa al MIC502 y al LM324. Pros: - Excelente regulación de velocidad. - La perdida de voltaje en el transistor llega a los 0.4V. - La potencia de salida depende del transistor utilizado. - El integrado LM555 es muy fácil de encontrar. Contras: - Queda anulado el sensor de RPM del ventilador. - Puede producir "ruidos" debidos a la frecuencias utilizadas. - Montaje complejo lm741 La combinación de las dos técnicas utilizadas en los esquemas anteriores nos da como resultado el siguiente circuito. Se utiliza el oscilador LM555 y el amplificador operacional LM741, además un transistor MOSFET se encarga de la parte de potencia. Pros: - Excelente regulación de velocidad. - La perdida de voltaje en el transistor es muy pequeña. - Alta potencia soportada en la salida. Contras: - Queda anulado el sensor de RPM del ventilador. - Puede producir "ruidos" debidos a la frecuencias utilizadas. - Montaje complejo.

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Fuentes (parte I)
OfftopicporAnónimo2/18/2015

en este post voy a hablar un poco de las fuentes y aclarar algunas dudas que son muy comunes.. decidí hacerlo en varias partes, porque es bastante largo este tema y los vagos se cansan de leer, y yo también de escribir, en esta primer parte hablare de la eficiencia y los certificados 80+. Eficiencia: voy a empezar hablando de la eficiencia, la eficiencia es un coeficiente, por lo general representado por la letra griega “eta” minúscula, y se define como la potencia de salida / potencia de entrada, que significa esto? Como seguro sabrán, una fuente de alimentación se encarga de transformar la energía eléctrica proveniente de la red, que pueden ser 110v o 220v de corriente alterna, en las tensiones que necesita una PC para funcionar, dicha conversión, como en todo sistema de transformación de energía, tiene perdidas, lo que provoca que la energía consumida sea distinta a la energía entregada, ademas, por lógica, siempre la potencia en la entrada es mayor a la potencia en la salida. Entonces el coeficiente de eficiencia debe ser siempre un numero entre 0 y 1, o también lo podemos ver expresado como porcentaje, para eso habría que multiplicar el numero por 100 y quedaría entre 0% y 100%, mientras mayor sea el coeficiente, significa que dicha conversión es mejor, que tiene menos perdidas, etc. lamentablemente es imposible que ese numero sea 1, eso solo podría darse en un sistema ideal, sin ningún tipo de perdidas, pero mientras mas cerca del 1, es mejor. en una fuente de pc, la energía obtenida, corresponde a la suma de las energías en la salida, medida en Watts, por ejemplo en esta fuente: la potencia en la salida teóricamente seria: 5V x 15A + 3.3V x 24A + 12V x 18A + 12V x 18A + 12V x 0.3A + 5V x 2.5A = 602.3W (luego voy a hablar sobre porque una fuente de 450W me dio 602.3W la suma) Los fabricantes a veces dan un valor de eficiencia, en este caso dice < 80%, entonces suponiendo que la potencia en la salida sean 602W, con una eficiencia de 0.8, podemos calcular la energía de la red eléctrica que se necesita suministrar a la fuente para obtener 602W en la salida, dicho calculo se realiza dividiendo 602W por 0.8, y nos da como resultado 752W. IMPORTANTE: Muchas veces confunden que la eficiencia esta relacionada con la potencia en la salida, de modo que si le preguntas entre una fuente de 600W con eficiencia 0.5, y una de 500W con eficiencia 0.9, te van a decir que la de 500W entrega mas potencia, porque hacen el calculo al revés, en vez de dividir la potencia en la salida por la eficiencia, lo multiplican, y piensan que obtienen como resultado una “potencia real” en la salida que serian 300W una y la otra 450W. ESOS CALCULOS SON PESIMOS!!! si estuvieran en una facultad de ingeniería electrónica los echarían de por vida, o se suicidarían los profesores. En fin, la diferencia entre una fuente de 600W con eficiencia 0.5, y una de 500W con eficiencia 0.9, es que la primera entrega 600W, pero necesita 1200W, la segunda entrega 500W y necesita 555W. Certificados 80+: los certificados 80+ fueron una iniciativa de Ecos Consulting y EPRI (Electric Power Research Institute) para fomentar el uso eficiente de la energía, como muchas otras normas, leyes, certificados, etc.. particularmente el 80+ esta orientado a PSU de PC. Desde mi punto de vista, esto se convirtió mas en una tecnica de marketing que otra cosa, ya que mucha gente no sabe lo que es 80+, ni siquiera saben lo que es la eficiencia, pero igual quieren una fuente de 1500W con certificado 80+ titanium. Los fabricantes de PSU también se aprovechan de esto, lanzando esos productos al mercado con precios extremadamente altos, ni en 20 años vas a amortizar el valor de la fuente con lo que ahorras en la factura de luz. En definitiva, el certificado 80+ no garantiza que los watts que dice la fuente sean reales, ni garantiza que la fuente sea de buena calidad, lo único que certifica el 80+ es una eficiencia aceptable. Y ademas esta siendo bastante cuestionado por la forma en que lo miden, a una temperatura ambiente de 23°C, cuando dentro de una PC es una temperatura imposible de sostener, y la eficiencia de una fuente varia enormemente cuando varia la temperatura en la que trabaja. De todas formas, no esta mal que recomienden fuentes con certificado 80+, ya que de forma indirecta la eficiencia esta relacionada con la calidad de la fuente y el rendimiento, ya que una fuente genérica con componentes de cuarta no le seria fácil obtener un certificado de eficiencia, ademas, como dije antes, menor eficiencia significa mayor energía desperdiciada, la energía que no se convierte en energía eléctrica a la salida, se convierte en calor, y ese calor puede afectar al rendimiento de la fuente y por ultimo, no esta de mas colaborar con el medio ambiente y de paso ahorrar algunos pesos en la factura de luz. Pero tengan en cuenta algo muy importante: “una fuente puede ser buena sin tener certificado 80+, o puede tener certificado 80+ y ser mala” en la próxima parte voy a hablar sobre los factores que hacen que las fuentes sean buenas, malas o recomendadas, especificaciones como PFC, Ripple, y algunos temas que sugieran ustedes. están todos invitados a comentar sus opiniones y discutir sobre el tema. un saludo a todos.

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