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La “Red de redes” no sólo te ayuda a encontrar todo tipo de información al instante, conocer todo lo que pasa en el mundo, trabajar y comprar a distancia, relacionarte con infinidad de personas y divertirte de mil y una formas. También supone una buena gimnasia para tus neuronas y ayuda a mantener en forma tu mente. Las búsquedas en la Red parecen fortalecer el cerebro de los mayores y los adultos de mediana edad a medida que envejecen, evitando que se ralentice su actividad, según un estudio de la Universidad de California en Los Ángeles, EE. UU., dirigido por el investigador Gary Small. Los científicos han descubierto que las personas mayores y los adultos de mediana edad que navegan por Internet y buscan información en la Red, ven activados importantes centros de su cerebro. a abundancia de alternativas que ofrece Internet requiere que las personas utilicen más regiones del cerebro cuando “navegan” con el ordenador. (© EFE/María Jesús Ribas ) Según investigador Gary Small, el autor principal del trabajo, “las búsquedas en Internet –a través de buscadores como Google o similares y de los múltiples enlaces o “links” que aparecen en las páginas visitadas y conducen a otras- supone una complicada actividad cerebral” que puede resultar muy beneficiosa. En la investigación participaron 24 voluntarios con funciones neurológicas normales de entre 55 y 76 años, y con situaciones similares en cuanto a aspectos como la edad, el nivel educacional y el género, a los cuales dividieron en dos grupos. La mitad de los participantes ya habían experimentado con las búsquedas en Internet y la otra mitad no tenían experiencia en ese asunto. Los participantes efectuaron “búsquedas web” y tareas de lectura de libros mientras que eran sometidos a escáneres que tomaban imágenes de resonancia magnética funcional (IRMf). Las búsquedas en la Red parecen fortalecer el cerebro de los mayores y los adultos de mediana edad a medida que envejecen. (© EFE/María Jesús Ribas ) Este tipo de escáneres registran los cambios sutiles en el circuito cerebral durante las actividades que realiza una persona y permiten seguir la intensidad de las respuestas celulares en el cerebro al medir el nivel de flujo cerebral durante las tareas cognitivas. Todos los que participaron en el estudio mostraron una actividad cerebral significativa durante la lectura, demostrando el uso de regiones que controlan el lenguaje, la lectura, la memoria y las habilidades visuales, que están localizadas en las áreas temporal, parietal, occipital y otras regiones del cerebro. Pero las búsquedas con Internet revelaron una importante diferencia entre ambos grupos. Todos los participantes demostraron la misma actividad cerebral durante las tareas de lectura de libros, pero aquellos con experiencia en la Web también registraron actividad en las áreas frontal, temporal y cingulada del cerebro, las cuales controlan la toma de decisiones y el razonamiento complejo. "Nuestro hallazgo más sorprendente ha sido que la búsqueda en Internet parece involucrar una mayor extensión del circuito neural que no se activa durante la lectura, pero sólo en aquellos con experiencia anterior en Internet", señala Small. Fuente: http://latino.msn.com/noticias/articles/articlepage.aspx?cp-documentid=20171429

"Dios: el comienzo, el medio y el fin." Platón “Dios es la evidencia invisible.” Victor Hugo “La imposibilidad en que me encuentro de probar que Dios no existe, me prueba su existencia.” Jean de la Bruyère "Lo malo de que los hombres hayan dejado de creer en Dios no es que ya no crean en nada, sino que están dispuestos a creer en todo." Gilbert Hesterton “Dios existe; pero no tiene ninguna prisa en hacerlo saber.” Leon Tolstoi "Un dios que probara su existencia sería un ídolo." Deitrich Bonhoeffer "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil “Sólo Dios es el verdadero sabio.” Sócrates "Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él. " Louis Pasteur "Un poco de filosofía inclina la mente humana hacia el ateísmo, sin embargo profundizar en la filosofía conduce la mente humana hacia la religión." Francis Bacon "Para el científico que han vivido basando su fe en el poder de la razón, la historia acaba como un mal sueño. Él ha escalado las montañas de la ignorancia, y está a punto de conquistarla última cumbre, se estira para ganar la roca final ... y al llegar a la cúspide es recibido por un puñado de teólogos que han estado sentado allí por siglos." Robert Jastrow "El azar no existe; Dios no juega a los dados." Albert Einstein "Puedo ver cómo puediese ser posible que un hombre mirara hacia abajo a la tierra y ser un ateo, pero no puedo concebir que este mismo hombre mire hacia arriba a los cielos y pueda decir que no existe un Dios." Abraham Lincoln "Dios, tal como nosotros lo concebimos, no puede concebirse más que como un espíritu puro, independiente y libre de todo elemento material, un espíritu que percibe todas las cosas, que imprime movimiento a todo, teniendo en sí el principio del movimiento eterno." Cicerón "¿Podemos nosotros, aquí abajo, hacer de Dios un objeto de nuestras discusiones?" Napoleón Bonaparte "Preciso es encontrar lo infinitamente grande en lo infinitamente pequeño, para sentir la presencia de Dios." Pitágoras “Sólo hay dos clases de personas coherentes: los que gozan de Dios porque creen en Él y los que sufren porque no le poseen.” Blaise Pascal "Desgraciadamente para las mentes científicas Dios no puede ser descubierto o demostrable a través de métodos puramente científicos. Pero esto no demuestra nada, tan solo que se están usando los instrumentos equivocados para esta tarea." J.B. Phillips “Dios es sofisticado, pero no malévolo.” Albert Einstein "La fe es algo indispensable en el hombre. Desgraciado aquel que no cree en nada. " Víctor Hugo "La verdadera Fe reconoce el principio de que Dios tiene el control de mi vida. Aunque lo crea o no , es un hecho palpable , y si no lo creo tan solo me estoy robando el gozo del disfrute de esta verdad." Paul Little “Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se cree en cualquier cosa.” Gilbert Keith Chesterton “Suprimid a Dios y se habrá hecho la noche en el alma humana.” Alphonse de Lamartine "La Fe es diferente a la prueba, mientras que esta última es humana la primera es un Don de Dios." Blaise Pascal "Sin Dios el hombre no podría establecer un punto de referencia para definirse a si mismo.La filosofía del siglo XX manifiesta el caos del hombre buscando comprenderse a si mismo como una criatura con dignidad, cuando en realidad no tiene un punto de referencia para esa dignidad." R. C. Sproul "Cuando hables de Dios o de sus atributos, hazlo con toda seriedad y reverencia." George Washington “El desconocimiento propio genera soberbia; pero el desconocimiento de Dios genera desesperación.” Bernardo de Claraval "Si juzgaramos la naturaleza por sentido común o probabilidades, entonces no creeriamos en que la Tierra existe. " Annie Dillard "Si existe Dios y alguien nunca lo ha buscado, entonces sería un pequeño consuelo para esa persona el recordar que no puede obtener pruebas de su existencia. " George MacDonald “Dios: lo más evidente y lo más misterioso.” J. B. Henri Lacordaire "Si Dios fuera lo suficientemente pequeño como para ser entendido, entonces no sería lo suficientemente grande como para ser adorado." Evelyn Underhill "Ciencia sin conciencia no es más que ruina del alma. " François Rabelais "Los ojos no pueden ver bien a Dios, sino a través de lágrimas." Victor Hugo “La única idea que el hombre puede aplicar al nombre de Dios es la de un Primera Causa, la Causa de Todas las Causas.” Thomas Paine "Dios nos hizo para Él, y nuestro corazón estará inquieto hasta que descanse en Él." Agustín de Hipona "Es algo para pensar el hecho de que aquellos que no han tenido a Dios durante la vida, quieren uno a la hora de la muerte." Abate Sergè “Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas y te ayuda para que puedas.” Agustín de Hipona “No hay cosa en todo el universo, grande ni pequeña, que si miras su principio, su naturaleza, propiedad y fuerza, no te pongas en camino para considerarla maravilla de Dios.” Luis Vives “Cada criatura ,al nacer, nos trae el mensaje de que Dios aún no pierde la esperanzas en los hombres.” Rabindranath Tagore "En la noche , un ateo cree a medias en Dios." Edward Young "Si no existiese Dios , tampoco existirían los ateos." G.K. Chesterton "El peor momento para un ateo es cuando realmente está agradecido y no tiene a quien agradecer. " Dante Gabriel Rossetti "Un ateo puede ser simplemente una persona en la cual su fe y su amor están concentradas en los aspectos impersonales de Dios." Simone Weil "De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismo religiosos." Mignon McLaughlin "Nadie habla tan constantemente sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe." Heywood Broun "Como cristianos aceptamos una verdad fundamental: Dios existe y de esta forma todo lo demás tiene sentido. Un ateo para negar a Dios tiene que aceptar explicaciones increíbles para todo lo demás. Creo que requiere tener más fe para negar a Dios que para creer en Él." John MacArthur "El humanismo o el ateismo pueden ser maravillosas filosofías sobre la vida siempre y cuando seas grande, fuerte y tengas entre 18 y 35 años. Pero cuidado no vaya a ser que te encuentres en un salvavidas donde los demás sean más jóvenes, grandes o inteligentes que tú." William Murria "Todo el que teme la muerte, es un ateo de corazón." Napoleón Bonaparte "El hombre no puede vivir sin arrodillarse. Si rechaza a Dios, se arrodilla ante un ídolo. No hay ateos sino idólatras." Fiodor Dostoievski "Es el corazón y no la razón quien siente a Dios." Blaise Pascal "Quitad a Dios del universo, y el universo no sería más que una gran ilusión." Lamennais "Es absolutamente necesario persuadirse de la existencia de Dios; aunque al propio tiempo no es necesario que sea demostrada." Kant "Miseria del hombre sin Dios implica felicidad del hombre con Dios." Blas Pascal "El ateo busca persuadir a otros para persuadirse a si mismo." Un buen amigo

¿Existe Dios? Encuentro interesante que se de tanta atención a este debate. Las últimas encuestas nos dicen que sobre el 90% de la gente en el mundo de hoy, cree en la existencia de Dios o en algún poder más alto. Sin embargo, de algún modo, la responsabilidad se coloca sobre aquellos quienes creen que Dios existe, para de alguna manera probar que El en realidad existe. Yo personalmente pienso que la responsabilidad está sobre los que no creen. Sin embargo, la existencia de Dios no puede ser probada o desmentida. Aún la Biblia dice que deberíamos aceptar por fe, el hecho de que Dios existe, “Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan” (Hebreos 11:6). Si Dios lo deseara así, simplemente podría aparecer, y probar a todo el mundo que El existe. Pero si lo hiciera, no habría necesidad de fe. “Jesús le dijo: porque me has visto, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron” (Juan 20:29). Sin embargo, eso no significa que no hay evidencia de la existencia de Dios. La Biblia declara, “Los cielos cuentan la gloria de Dios, y el firmamento anuncia la obra de sus manos. Un día emite palabra a otro día, y una noche a otra noche declara sabiduría. No hay lenguaje, ni palabras, ni es oída su voz. Por toda la tierra salió su voz, y hasta el extremo del mundo sus palabras” (Salmos 19:1-4). Al mirar las estrellas, al entender la inmensidad del universo, al observar las maravillas de la naturaleza, al ver la belleza de la puesta del sol – vemos que todas ellas apuntan hacia un Creador, Dios. Si esto no fuera suficiente, también hay evidencia de Dios en nuestros propios corazones. Eclesiastés 3:11 nos dice, “…y ha puesto eternidad en el corazón de los hombres…” Hay algo en lo profundo de nuestro ser, que reconoce que hay algo más allá de esta vida y alguien más allá de este mundo. Intelectualmente podemos negar este conocimiento, pero la presencia de Dios en nosotros y a través de nosotros, todavía está ahí. A pesar de todo esto, la Biblia nos advierte que todavía hay algunos que niegan la existencia de Dios, “Dice el necio en su corazón: No hay Dios” (Salmos 14:1). Debido a que sobre el 98% de la gente a través de la historia, en todas las culturas, en todas las civilizaciones, en todos los continentes, creen en la existencia de algún tipo de Dios – debe haber algo (o alguien) que causa esta creencia. Además de los argumentos bíblicos para la existencia de Dios, hay argumentos lógicos. Primero, tenemos el argumento ontológico. La forma más popular del argumento ontológico, usa básicamente el concepto de Dios para probar Su existencia. Este comienza con la definición de Dios como “Ese del cual no puede ser concebido uno más grande”. Entonces se sostiene que existir es mayor que no existir, y por tanto el mayor ser concebible debe existir. Si Dios no existió, entonces Dios no sería el mayor ser concebible – pero eso iría a contradecir la definición misma de Dios. El segundo es el argumento teológico. El argumento teológico dice que desde que el universo despliega tal maravilloso diseño, debe haber habido un diseñador Divino. Por ejemplo, aún si la tierra estuviera unos pocos cientos de millas más cerca o más lejos del sol, no sería capaz de mantener mucha de la vida que en la actualidad lo hace. Si los elementos en nuestra atmósfera fueran diferentes aún en un pequeño porcentaje, cada cosa viviente sobre la tierra moriría. Las probabilidades de una simple molécula de proteína formada por casualidad es 1 en 10 elevado a la potencia 243 (es decir, 10 seguido de 243 ceros). Una simple célula consta de millones de moléculas de proteína. Un tercer argumento lógico para la existencia de Dios es el denominado argumento cosmológico. Cada efecto debe tener una causa. Este universo y todo lo que en el hay es un efecto. Debe haber algo que causó que todo existiera. A la larga, debe haber algo “sin-razón” a fin de provocar que todo lo demás exista. Esa “sin-razón” es Dios. Un cuarto argumento es conocido como el argumento moral. Cada cultura a través de la historia ha tenido alguna forma de ley. Todos tienen un sentido de lo correcto y lo erróneo. El asesinato, la mentira, el robo, y la inmoralidad son rechazados casi universalmente. ¿De dónde vino ese sentido de lo correcto y lo erróneo, sino de un Dios santo? A pesar de todo esto, la Biblia nos dice que la gente va a rechazar el conocimiento claro e innegable de Dios, y en lugar de ello, creer una mentira. Romanos 1:25 declara, “Ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.” La Biblia también proclama que la gente no tiene excusa para no creer en Dios, “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa” (Romanos 1:20). La gente demanda no creer en Dios porque “no es científico” o “porque no hay pruebas”. La razón verdadera es que una vez que la gente admite que hay un Dios, también deben darse cuenta de que son responsables hacia Dios y que están necesitados de Su perdón (Romanos 3:23; 8:23). Si Dios existe, entonces somos responsables por nuestras acciones hacia El. Si Dios no existe, entonces podemos hacer lo que queramos sin tener que preocuparnos porque Dios nos juzgue. Creo que esa es la razón por la que muchos en esta sociedad, están tan fuertemente aferrados a la evolución – para dar a la gente una alternativa de creer en un Dios Creador. Dios existe y a la larga todo el mundo sabe que El existe. El hecho mismo de que algunos intenten tan agresivamente refutar Su existencia es de hecho un argumento para Su existencia. Permítame dar un último argumento para la existencia de Dios. ¿Cómo sé que existe Dios? Yo sé que Dios existe porque hablo con El todos los días. No lo escucho hablándome con voz audible, pero siento Su presencia, siento Su guía, conozco Su amor, deseo Su gracia. Han ocurrido cosas en mi vida que no tienen otra explicación posible sino Dios. Dios me ha salvado tan milagrosamente y ha cambiado mi vida que no puedo sino reconocer y alabar Su existencia. Ninguno de estos argumentos en sí, pueden persuadir a alguien que rehúsa reconocer lo que es tan claro. Al final, la existencia de Dios debe ser aceptada por fe (Hebreos 11:6). La fe en Dios no es un salto ciego a la oscuridad, este es un paso seguro a una habitación bien iluminada en donde ya se encuentra el 90% de la gente.

Bueno con este post quiero explicar que paso con las islas malvinas y otras cosas que preducen rivalidades entre argentinos y chilenos CHILE Y SU PARTICIPACION EN LA GUERRA DE LAS ISLAS MALVINAS... http://www.youtube.com/watch?v=kD8OI2co4jg&feature=player_embedded LES DEJOO EL VIDEO QE ENCONTRE EN YOUTUBE BUENO VEANLO Y COMENTEN LA VERDAD LO VI Y ME DIO MUCHA BRONCA Y TRISTEZA ... NOO PUEDOO CREER QE DESPUES DE TODO ESTOO NOS LLAMEN ...HERMANOS... BUENOO VEANLO CARTA DE UN CHILENO A UN ARGENTINO(RESPUESTA DEL ARGENTINO) LEAN : ARGENTINOS: A NUESTROS 'QUERIDOS HERMANOS' CHILENOS DE UN ARGENTINO... Hace un momento leí un mail que circula por Internet hecho por chilenos y para chilenos que ataca a la Argentina, por eso me gasté en escribir estas líneas respondiendo ese mail y a la espera de que ustedes colaboren y lo sigan pasando. Esto sí es una cadena. Pero es de esas cadenas en que todos debemos participar. Esto es sólo por nuestro propio respeto. Me ha llegado el siguiente texto (Este es el mail Chileno): 'Queridos compatriotas, nuestros HERMANOS ARGENTINOS, por enésima vez nos han cagado, es largo enumerar las veces, los kilómetros cuadrados, y asímuchas cosas con las que nos cagan constante y reiteradamente. Lo último fue los recortes de gas, y para rebalsar el vaso de la tolerancia, ahora suben la bencina a los que viajan a su país, por el solo hecho de ser CHILENOS. Como únicas medidas contra la 'solidaridad'de nuestro hermano país te pedimos: 1. - Si vas a vacacionar este invierno, NO LO HAGAS VIAJANDO A ARGENTINA. 2.- Si tienes que cargar bencina, NO LO HAGAS EN YPF, EMPRESA ARGENTINA. 3.- Si vas al supermercado, NO COMPRES CARNE, ARROZ, LECHE ARGENTINA, LEE SU ORIGEN. 4.- Si tienes la posibilidad de darle trabajo a alguien, NO SE LO DES A UN O UNA ARGENTINA. 5.-Si sabes de alguna empresa ARGENTINA en CHILE, no le compres ni ocupes sus servicios. ES EL MOMENTO DE DEMOSTRAR TU PATRIOTISMO. CHILE ES TUTIERRA. 6- Si ves a un argentino dile que las islas del sur se llaman FALKLAND. 7- Si ves a un argentino pregúntale por el mundial de Alemania. 8- Si ves a un argentino dile que Gardel es francés, y que nació en Uruguay. 9- Si ves a un argentino dile que Marcelo Salas es chileno y no shhhileno. 10-Y por último, si ves a un argentino, dile que el jugador más grande de todos los tiempos es Pelé. Tu patria te necesita. Un chileno de corazón. Este correo, debes pasarlo en menos de una semana, y si no lo haces, un argentino(a) te quitara la pega, tu pareja, o lo que sea. PD. A LA PASADITA, PITEATE UN FLAITE. Respuesta de un Argentino: chileno antes que nada, no es la enésima vez que los cagamos, los mts.cuadrados son nuestros desde antes que ustedes existieran, igual que la salida al mar de Bolivia, que Uds. le robaron como nos querían afanar el Beagle. El gas es nuestro y lo vendemos como a nosotros se nos canten las pelotas, igual que se les cantó a ustedes venderse con los ingleses en la guerra de Malvinas por un par de aviones y otras mierdas que nunca vieron. 1) Si te vas de vacaciones venís acá chileno, porque no tenes lugar digno para hacerlo, mugriento! 2)Cargas nafta acá (y NO bencina, boludo. Bencina se le pone a los encendedores!!) Porque no tenes calidad allá, chileno pobre! Aparte YPF no es más argentina BOLUDOOOOO !!!! Ahora es gallega! 3)Se nota que en los supermercados lo único de Chile que hay, es papa y salmón rosado, porque el resto es argentino como dice la lista. 4)El trabajo lo tenemos igual porque estamos mejor capacitados que los chilenos (pueblo dominado por un hijo de puta por 17 años... y despuésde eso: lo votó el 46 % !!!) y por algo ustedes mismos nos dan trabajo. 5)Empresas argentinas en Chile le dan mejor vida a ustedes, forro.Úsenlas 6) Las ISLAS MALVINAS se llaman ISLAS MALVINAS!!!! Chileno cabeza de poronga!... 7)En el mundial desplegamos buen fútbol, vos donde estabas chileno?Seguro que hinchabas por INGLATERRA, sorete, porque sos un pecho frío.No podes pasar las eliminatorias. 8) Gardel se hizo en Argentina, y si es francés o uruguayo, cuál es? quién se hizo en Chile? Pinochet? PAJERO! 9)Marcelo Salas es gordo, amargo, puto y traidor, porque volvió a River(Club Argentino que le dio todo) a robar, jugar 5 partidos en dos años,cobrar millones; faltándole el respeto a una hinchada que lo quería. Ese chileno sorete alumbró un país de mierda como el de Uds. por eso,chileno, sos el único que lo puede bancar a morir, amargo. 10)El jugador mas grande del mundo fue, es y será Maradona, alguna vez van atener un jugador de verdad?, NO. (Perdón, me olvidé de 'Salas'). 11)Sos ENVIDIOSO, chileno! Tenés un país de mierda que avanzó muchísimo y ni siquiera nos tocan el orto después de toda la mierda que pasamos. 12)Las minas chilenas son lindísimas, boludo!!! La más linda se parece a Ramón Díaz! Y se parece, solamente. Ramón es mas lindo. Las únicas minas buenas que hay en Chile son las de cobre, payaso! 13)Che, sacando el fútbol (en el que son unos fenómenos) en que otro carajo de deporte se destacan????? Tiro al blanco? Chupame un huevo,chileno!!! 14)Por último : Qué mierda es eso de 'A la pasadita piteate un flaite'????? Sos pajero, boludo, puto ?? Hablá y que se te entienda,forro !!! TU PATRIA TE NECESITA, ARGENTINO HASTA LA MUERTE. MANDA ESTE MAIL A TODOS LOS QUE PUEDAS PARA QUE VEAN LA CLASE DE VECINOS HIJOS DE MIL PUTA QUE TENEMOS, Y QUEDA DEMOSTRADO POR QUÉ NO LOS QUEREMOS PARA NADA. Y ADEMÁS QUEDA BIEN VISTO LO CARETA QUE SON, NOS LLAMAN HERMANOS Y SE HACEN LOS AMABLES. 15)Una más, chileno... tuviste una Mis Mundo, la Bolocco, y te la culeó un negro patilludo Argentino bien garca. El peor. Qué triste lo tuyo... Chileno...! (El peor insulto) ENSERIO QUE NO TENGO QUE ODIAR A LOS CHILENOS DESPUES DE ESTO? Chile participo activamente en la Guerra de Malvinas, ofreciendo información exacta de la posición de nuestros soldados y peor del Belgrano. En Internet hay entrevistas completas al General Fernando Matthei quien dijo que hizo "todo lo posible para que Argentina perdiera la guerra" de Malvinas. El General Belgrano era el segundo buque más grande del Grupo de Tareas 79. Sobre el mediodía del 2 de mayo, y pese a que había una propuesta de paz del Presidente a mano sobre la mesa, el gobierno de Margaret Thatcher autorizó el hundimiento del General Belgrano con sus 1.093 tripulantes. 323 marinos argentinos perdieron la vida (la mitad del total de muertos argentinos durante el conflicto) como consecuencia del hundimiento del General Belgrano, que no cayó bien en la escena internacional. En muchos países lo consideraron un uso desproporcionado de la fuerza sobre un buque obsoleto, con mucha tripulación a bordo —en buena parte, marinería de recluta— y fuera de la TEZ, reforzando las posturas pacifistas en gobiernos y ciudadanía de todo el mundo. No obstante, en el Reino Unido fue ocasión de celebraciones populares y portadas de periódicos. Por otro lado, otros medios de prensa, comenzaron a asomar posturas moderadas e incluso contrarias a la guerra, ante tal pérdida de vidas. Hay posturas que consideran al hundimiento del Belgrano como un crimen de guerra ya que este se encontraba fuera de la zona de exclusión impuesta por el Reino Unido en el momento en que fue hundido. "En total unos 250 miembros de las fuerzas armadas británicas perdieron la vida durante esa guerra. Sin el general Pinochet, las víctimas hubiesen sido muchas más". Margaret Thatcher. Envíos de equipo y material bélico hasta hoy desconocidos en sus componentes y detalles, incluida una escuadrilla de por lo menos diez caza bombarderos Mirage V, artillados con misiles teledirigidos AS30, fueron despachados clandestinamente del Perú a Argentina, en abril y mayo de 1982. Fue una operación solidaria y no ningún negociado de armas. Un convenio informal de gobierno a gobierno y de fuerza armada a fuerza armada, mantenido en el más absoluto secreto hasta ahora. Argentina había tomado posesión de las Islas Malvinas, el 2 de abril de 1982. No había calculado bien la reacción de Margaret Thatcher. La Real Armada Invencible inglesa avanzaba por el Atlántico decidida al desalojo. Estados Unidos inclinaba sus preferencias hacia Inglaterra y la guerra había comenzado. Todo indicaba que se definiría por aire y mar. Pero, los Skyhawk y Mirage III, columna vertebral de la aviación de combate argentina, no poseían la necesaria autonomía de vuelo. Los caza bombarderos Mirage V, de fabricación israelí, modelo M5P, pertenecientes a la Fuerza Aérea del Perú (FAP), en cambio, podían despegar del extremo sur de Argentina, llegar a las Malvinas, volar hasta diez minutos sobre el objetivo, y volver al continente. Eran los indicados. ¿Cómo obtenerlos? Entró en acción la histórica hermandad peruano-argentina y los vínculos institucionales y amicales de los mandos castrenses y políticos de ambos países. De un día para otro, los caza bombarderos Mirage V de la FAP fueron sacados de sus hangares de Chiclayo, sede del Grupo Aéreo No. 6, en la costa norte, y llevados a la Base Aérea La Joya, en Arequipa, al sur del país. "Un sábado por la tarde, probablemente a fines de abril, aterrizó en La Joya un Hércules argentino con personal de ellos. Luego, llegaron los Mirage", recuerda un testigo presencial. En ese momento, la FAP era comandada por el general del aire Hernán Boluarte. Y la jefatura de la Base Aérea La Joya, la ejercía el mayor general FAP César Gonzalo Luza, anota uno de los informantes. En La Joya se cambió la insignia y matrícula de los Mirage. Los colores de la bandera argentina reemplazaron el blanco y rojo del Perú. Con la pintura aún fresca, pero convertidos ya en unidades de la Fuerza Aérea Argentina, alzaron vuelo en una madrugada de la segunda quincena de abril de 1982, hacia las cuatro de la mañana. Fue una travesía de cerca de tres mil kilómetros, de La Joya a Jujuy, y de allí hasta la base aérea de Río Gallegos, en el extremo meridional argentino. Desde la Joya, los Mirage V volaron hasta su destino piloteados por los mayores de la FAP Rubén Mimbela, César Gallo, Augusto Mengoni y Mario Nuñez del Arco, entre otros. Las flamantes naves argentinas atravesaron cielo boliviano arriba de los 25 mil pies de altura, en "vuelo silencioso (radios apagados) y no recto", para evadir los radares de tierra. Desde que salieron de Chiclayo, un Hercules de la FAP, originario del Grupo Aéreo No. 8 (con base en Lima) -piloteado por el coronel Dociteo Aliaga, con el mayor Silva Díaz como copiloto-, acompañó de cerca a la escuadrilla de guerra. Dentro del Hercules, unos 15 técnicos mecánicos y un reducido número de oficiales se apretujaron alrededor de un Mirage desarmado y de los contenedores con misilería. "Vaya si nos costó trabajo introducir el Mirage en el Hercules, pese a que le quitamos las alas" -comentó uno de los actores. La anécdota ocurrida en Chiclayo pone en cuestión el número exacto de Mirage V entregados por Perú a Argentina. La cantidad de diez aviones Mirage fue revelado la única vez que una fuente oficial, el teniente general Hernán Boluarte, ex comandante general de de la FAP, se vio obligado a tocar el asunto. Lo dijo ante la Comisión Investigadora del Senado peruano que indagó sobre el caso del BCCI y la reducción de la compra de aviones Mirage 2000, en la sesión reservada del 23 de setiembre de 1991. "En abril del 82, ...-declaró Boluarte- el Primer Ministro (Manuel Ulloa. Nota de redacción) me consultó si era posible entregarles unos aviones a los argentinos ". "Yo le manifesté que podíamos entregar hasta diez, siempre y cuando sean repuestos dentro de estas adquisiciones nuevas (de Mirage 2000. Nota de redacción) que se estaban haciendo. Entonces, me aceptó." Carlos Malpica en su última obra "Pájaros de alto vuelo", sacó a luz ese testimonio. Técnicos y oficiales que formaron parte de la tripulación del Hércules peruano, sin embargo, han insistido en que el verdadero número de Mirage V cedidos fue de catorce y no de diez. Es posible que el número de aviones se haya redondeado a la hora de la compensación pecuniaria, posterior al conflicto. Primero fue la entrega solidaria, y después que concluyó la guerra el comandante general de la Fuerza Aérea Argentina visitó el Perú para zanjar la cuestión económica. "Vendimos a 5 millones de dólares cada avión". O sea, se nos pagó 50 millones de dólares por una escuadrilla que quince años atrás había costado veinte millones, informó a la comisión del Senado el mismo Hernán Boluarte. La FAP reservó esa suma para pagar la cuota inicial de la flota de 26 Mirage 2000 que poco después se compraría a la Dassault francesa. Pero, la ayuda militar de Perú a Argentina en plena guerra de las Malvinas, antes que una operación comercial o negociado de armas, fue una acción solidaria de extraordinario valor militar. No sólo se dio en equipo sino en asistencia y adiestramiento de personal. Hubo más de un viaje, pero cuando en uno de los primeros, el personal portador de la escuadrilla de Mirage arribó a la base aérea de Río Gallegos, salieron a recibirlos dos compatriotas: Carlos Portillo, piloto FAP de aviones Sukoi, y Rubén Crovetto, piloto FAP de aviones Mirage. Ambos se habían adelantado y probablemente refiriéndose a ellos fue que el corresponsal de la agencia informativa local "Diario y Noticias" lanzó al mundo una noticia sensacionalista para ese momento. Informó que aparatos peruanos Mirage, de fabricación francesa, habían llegado a una base aérea del sur argentino el 12 de abril, entre las 5 y 8 de la noche. En realidad, la escuadrilla llegaría días después. Crovetto instruyó a pilotos argentinos en las peculiaridades del Mirage V, modelo M5P , de la FAP. Carlos Portillo ofició de asesor. Transportó material bélico para Argentina desde Israel La cuota de la Armada Peruana Igual de importante y decidido fue el aporte de la Armada Peruana para potenciar militarmente al país hermano de Argentina durante la guerra de las Malvinas. La Marina de Guerra del Perú colaboró nada menos que en el transporte de material bélico, desde Israel hasta Argentina, durante aquellos meses críticos de abril y mayo de 1982, que el país hermano se batía con la poderosa armada inglesa. El testimonio de este hecho fue confiado a "La República" por un almirante de la Marina de Guerra del Perú que ocupaba un alto puesto en el comando de ese instituto en aquellos días y que solicitó la reserva de su identidad. Dio fe del hecho. Ante una pregunta nuestra, explicó que "el transporte de material fue directo y sin triangulación de ningún tipo", pero se excusó de dar mayores precisiones. Recalcó que el apoyo a Argentina fue total, sin restricciones y sin condiciones, porque se consideró que el TIAR (Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca) estaba vigente y debía defender a todos los países de América. "Desgraciadamente a la potencia más grande del TIAR le interesaron más sus buenas relaciones con sus ancestros ingleses que con sus vecinos de América Latina". Reconoció que el apoyo principal a Argentina por parte de Perú "corrió a cargo de la fuerza aérea, en un esfuerzo realmente extraordinario". Pero, la Armada puso su cuota. De cuan importante fue el aporte marino lo dice el hecho que un submarinista peruano, el capitán de navío Armada Peruana Luis Samanez del Risco, fuera condecorado por el gobierno argentino. La distinción, una de las más altas, fue devuelta cortésmente por el comandante Samanez cuando en 1995 fue evidente la participación oficial del gobierno de Buenos Aires en el tráfico de armas argentinas a Ecuador. Como se sabe, los misiles Exocet, fabricados por Francia y que posee la Marina de Guerra del Perú, fueron una de las armas decisivas en aquella guerra. Un Exocet hundió al portaviones inglés Sheffield. Según se hizo público en su oportunidad, un despacho de ocho misiles Exocet destinados a la Armada Peruana, y que debieron llegar a nuestro país en mayo de 1982, fueron retenidos sin causas convincentes por los proveedores, hasta después de la guerra. Una fuente naval explicó que los fabricantes se enteraron que Perú había resuelto desviar ese material a Argentina. Supieron -aseguró la fuente- debido a la indiscreción del agregado naval argentino en París, que se acercó a la fábrica a preguntar si ya estaban listos los Exocet para Perú. Otro rubro concreto de apoyo marino fue la dotación de 17 a 19 torpedos que aquellos días salieron de los arsenales de nuestra Armada para ir a potenciar las naves argentinas. Lamentablemente parte de estos torpedos peruanos naufragaron con el hundimiento de la nave argentina Santa Fé. La Marina de Guerra del Perú suministró también partes electrónicos para equipos vitales como los radares y sistemas de control de tiro. Todo lo que se envió a Argentina en 1982 Esto se llama solidaridad Equipo aéreo: · Escuadrilla de diez caza bombarderos Mirage V, modelo M5P. (Fuentes de aviación dicen que fueron catorce los Mirage cedidos) · Misiles teledirigidos AS30 (aire-aire y aire-tierra). Telecomandado desde cabina, contra blancos en tierra, con un alcance de 15 kilómetros. · Misiles antiaéreos Strella (tierra-aire). Fabricación rusa. Se activan desde el hombro y al dispararse buscan la radiación del avión para impactarlo. ·Simuladores de entrenamiento e instructores para adiestramiento en el manejo de misiles AS30 y Strella. Material marino: · Transporte de material bélico de Israel a Argentina · Torpedos (17) · Misiles Exocet, ocho fueron retenidos por Francia. · Partes de equipos electrónicos (radar, sistemas de control de tiro y otros). (comentario de un argentino sobre la ayuda del Peru a Argentina durante la guerra de las Malvinas)Muy bueno tu post. Siempre se ha sabido de la importante ayuda brindada por tu país al mío, y nosotros, los argentinos, no temos palabras para agredecerselos. Gloria al Perú, hermano incondicional del pueblo argentino. Los detalles con los que cuentas la historia no hacen más que demostrar el desinterés de su ayuda, curiosamente puesto en duda por algún que otro forista chileno. Me permito agregar a tu relato, que como la FAA estaba corta de tanques suplementarios para sus delta, pues en la primera de cambio tenían que arrojarlos para agilizar su configuración, La FAP, suministró varios tanques de 1700 litros, son varias las fotos que muestran los M-III y Daggers estacionados en pleno conflicto, con tanques suplementarios, de otro color? Si del peruano. Debés saber que aún al día de la fecha siguen en activo, nosotros los denominamos MARA, por la liebre patagónica hasta donde yo se, sobreviven nueve de ellos pues uno se perdió en un accidente. Algún día se sabrá toda la historia, solo es cuestión de esperar, y ahí aquellos que obramos con valor honor y lealtad nos sentiremos tremendamente orgullosos y quienes así no lo hubieran hecho, contarán sus treinta monedas de plata y mirarán para otro lado. Cada uno sabe bien lo que ha hecho y aunque algunos se empeñen en defender su actitud, en el fondo bien saben que por lo menos fue desafortunada. Diferencias entre Argentina y Chile Esto es para vos q sos argentino hasta la nuca, lee esto y sentite orgulloso de serlo y decir : SOY ARGENTINO LA PUTA MADRE!!!!!!!!.y sos chilote, un poc de cultura general no te vendria mal y conocer que tu pais es, buenocomo decirlo, una bosta( lee bien esto argentino y chileno) lo que tiene argentina:Las Cataratas del Iguazú, Los saltos de Moconá, Los Esteros del Iberá, El Palmar de Colón, El Cerro de Los Siete Colores, La Quebrada de Humahuaca, Los Valles Calchaquíes, El Parque Nacional Los Cardones, Laguna de Los Pozuelos, Las Salinas Grandes, Las yungas de Calilegua, El Valle de la Luna, Talampaya, Sierra de las Quijadas, Antofagasta de la Sierra, Cerro Colorado, La Quebrada del Condorito, El Aconcagua, La Payunia, El Río de la Plata, Península Valdés ,El Volcán Lanín, El Lago Nahuel Huapi, El Bosque de Arrayanes ,El Glaciar Perito Moreno ,Cabo Vírgenes, El Canal de Beagle, El cerro Fitz Roy, Las Islas Malvinas ,etc , etc, etc,( no entra todo muchachos sepan disculpar esto solo es un pantallaso) somos el granero del mundo lo alimentamos, tenemos una gran diversidad de fauna y flora q muy pocos la tienen.en cuanto a personajes, si que le dimos a latino america y al mundo.Favaloro( creador del by pass, este gran medico salvo muchas vidas, ojala alguno de estos chilotes brutos hubiera hecho algo parecido) el che guevara, juan manuel fangio,Diego armando Maradona,tenemos 2 copas del mundo(chilotes no ganan ni un torneo de jenga), manu ginobilli,Bernardo Alberto Houssay, fue el primer latinoamericano en obtener un Nobel científico,el mismo galardón fue recibido por César Milstein. El Premio Nobel de Química fue otorgado a Luis Federico Leloir. En tanto, el Premio Nobel de la Paz fue entregado a Carlos Saavedra Lamas así como a Adolfo Pérez Esquivel. gardel, El che Guevara, José Hernández, Jorge Luis Borges, Julio Cortázar, Adolfo Bioy Casares, Ernesto Sábato y Juan Gelman,León Ferrari, Roberto Fontanarrosa, creamos la birome(sin nosotros todavía estarían escribiendo con pluma y tinta estos indios) somos cuna del tango, tenemos el asado, el dulce de leche, la empanada, el alfajor.... y mucho mas, sepan disculapar que no puse todos. LO que tiene chile( me va a sobrar espacio y eso que fui generoso)se jactan que tienen cobre, nosotros tenemos la reserva mas grande de agua en el mundo, el cobre no es vital para la vida.islas de pascua( 10 estatuas locas tiradas ,q ni ellos te saben decir por que estan ahi, no saben si las trajo un ovni o que mierda), Nicanor Parra, Vicente Huidobro, Jorge Teillier, Enrique Lihn, Gonzalo Rojas, Pablo de Rokha y los ganadores del Premio Nobel, Gabriela Mistral y Pablo Neruda. En el ámbito de la narrativa, destacan Francisco Coloane, Manuel Rojas ha si me olvidaba la chechu Bolocco ( miss universo) ja se la volteo el mas feo de la argentina, carlitos Menem, ja ja no necesito mucho esfuerzo q digamos, a si si is me olvida el hombre de momento en chile es Marcelo Bielsa, y q es el ...... si adivinaron es argento.... una vez mas queda en claro q Argentina es uno de lo países mas ricos de latino América y del mundo, ya sea en fauna , flora, territorio, deportivamente, científicamente(aunque el gobierno no le da bola a nuestros científicos .) en nuestro país tenemos mentes de la concha de la lora. y en muchos aspectos mas!!! ESTO ES PARA VOS ARGENTO, PARA QUE DIGAS, LA PUTA Q VALE SER ARGENTINO, Y TAMBIÉN PARA VOS CHILENITO, Q PEQUEÑO ES TU PAÍS!!!!!!! Y por ultimo dejo un grupo de facebook los que tengan unanse lo cree yo: http://www.facebook.com/group.php?gid=193851313035&ref=ts Bueno ahi termino espero que comenten y nos vemos taringueros!

Bueno con este post quiero explicar que paso con las islas malvinas y otras cosas que preducen rivalidades entre argentinos y chilenos CHILE Y SU PARTICIPACION EN LA GUERRA DE LAS ISLAS MALVINAS... http://www.youtube.com/watch?v=kD8OI2co4jg&feature=player_embedded LES DEJOO EL VIDEO QE ENCONTRE EN YOUTUBE BUENO VEANLO Y COMENTEN LA VERDAD LO VI Y ME DIO MUCHA BRONCA Y TRISTEZA ... NOO PUEDOO CREER QE DESPUES DE TODO ESTOO NOS LLAMEN ...HERMANOS... BUENOO VEANLO CARTA DE UN CHILENO A UN ARGENTINO(RESPUESTA DEL ARGENTINO) LEAN : ARGENTINOS: A NUESTROS 'QUERIDOS HERMANOS' CHILENOS DE UN ARGENTINO... Hace un momento leí un mail que circula por Internet hecho por chilenos y para chilenos que ataca a la Argentina, por eso me gasté en escribir estas líneas respondiendo ese mail y a la espera de que ustedes colaboren y lo sigan pasando. Esto sí es una cadena. Pero es de esas cadenas en que todos debemos participar. Esto es sólo por nuestro propio respeto. Me ha llegado el siguiente texto (Este es el mail Chileno): 'Queridos compatriotas, nuestros HERMANOS ARGENTINOS, por enésima vez nos han cagado, es largo enumerar las veces, los kilómetros cuadrados, y asímuchas cosas con las que nos cagan constante y reiteradamente. Lo último fue los recortes de gas, y para rebalsar el vaso de la tolerancia, ahora suben la bencina a los que viajan a su país, por el solo hecho de ser CHILENOS. Como únicas medidas contra la 'solidaridad'de nuestro hermano país te pedimos: 1. - Si vas a vacacionar este invierno, NO LO HAGAS VIAJANDO A ARGENTINA. 2.- Si tienes que cargar bencina, NO LO HAGAS EN YPF, EMPRESA ARGENTINA. 3.- Si vas al supermercado, NO COMPRES CARNE, ARROZ, LECHE ARGENTINA, LEE SU ORIGEN. 4.- Si tienes la posibilidad de darle trabajo a alguien, NO SE LO DES A UN O UNA ARGENTINA. 5.-Si sabes de alguna empresa ARGENTINA en CHILE, no le compres ni ocupes sus servicios. ES EL MOMENTO DE DEMOSTRAR TU PATRIOTISMO. CHILE ES TUTIERRA. 6- Si ves a un argentino dile que las islas del sur se llaman FALKLAND. 7- Si ves a un argentino pregúntale por el mundial de Alemania. 8- Si ves a un argentino dile que Gardel es francés, y que nació en Uruguay. 9- Si ves a un argentino dile que Marcelo Salas es chileno y no shhhileno. 10-Y por último, si ves a un argentino, dile que el jugador más grande de todos los tiempos es Pelé. Tu patria te necesita. Un chileno de corazón. Este correo, debes pasarlo en menos de una semana, y si no lo haces, un argentino(a) te quitara la pega, tu pareja, o lo que sea. PD. A LA PASADITA, PITEATE UN FLAITE. Respuesta de un Argentino: chileno antes que nada, no es la enésima vez que los cagamos, los mts.cuadrados son nuestros desde antes que ustedes existieran, igual que la salida al mar de Bolivia, que Uds. le robaron como nos querían afanar el Beagle. El gas es nuestro y lo vendemos como a nosotros se nos canten las pelotas, igual que se les cantó a ustedes venderse con los ingleses en la guerra de Malvinas por un par de aviones y otras mierdas que nunca vieron. 1) Si te vas de vacaciones venís acá chileno, porque no tenes lugar digno para hacerlo, mugriento! 2)Cargas nafta acá (y NO bencina, boludo. Bencina se le pone a los encendedores!!) Porque no tenes calidad allá, chileno pobre! Aparte YPF no es más argentina BOLUDOOOOO !!!! Ahora es gallega! 3)Se nota que en los supermercados lo único de Chile que hay, es papa y salmón rosado, porque el resto es argentino como dice la lista. 4)El trabajo lo tenemos igual porque estamos mejor capacitados que los chilenos (pueblo dominado por un hijo de puta por 17 años... y despuésde eso: lo votó el 46 % !!!) y por algo ustedes mismos nos dan trabajo. 5)Empresas argentinas en Chile le dan mejor vida a ustedes, forro.Úsenlas 6) Las ISLAS MALVINAS se llaman ISLAS MALVINAS!!!! Chileno cabeza de poronga!... 7)En el mundial desplegamos buen fútbol, vos donde estabas chileno?Seguro que hinchabas por INGLATERRA, sorete, porque sos un pecho frío.No podes pasar las eliminatorias. 8) Gardel se hizo en Argentina, y si es francés o uruguayo, cuál es? quién se hizo en Chile? Pinochet? PAJERO! 9)Marcelo Salas es gordo, amargo, puto y traidor, porque volvió a River(Club Argentino que le dio todo) a robar, jugar 5 partidos en dos años,cobrar millones; faltándole el respeto a una hinchada que lo quería. Ese chileno sorete alumbró un país de mierda como el de Uds. por eso,chileno, sos el único que lo puede bancar a morir, amargo. 10)El jugador mas grande del mundo fue, es y será Maradona, alguna vez van atener un jugador de verdad?, NO. (Perdón, me olvidé de 'Salas'). 11)Sos ENVIDIOSO, chileno! Tenés un país de mierda que avanzó muchísimo y ni siquiera nos tocan el orto después de toda la mierda que pasamos. 12)Las minas chilenas son lindísimas, boludo!!! La más linda se parece a Ramón Díaz! Y se parece, solamente. Ramón es mas lindo. Las únicas minas buenas que hay en Chile son las de cobre, payaso! 13)Che, sacando el fútbol (en el que son unos fenómenos) en que otro carajo de deporte se destacan????? Tiro al blanco? Chupame un huevo,chileno!!! 14)Por último : Qué mierda es eso de 'A la pasadita piteate un flaite'????? Sos pajero, boludo, puto ?? Hablá y que se te entienda,forro !!! TU PATRIA TE NECESITA, ARGENTINO HASTA LA MUERTE. MANDA ESTE MAIL A TODOS LOS QUE PUEDAS PARA QUE VEAN LA CLASE DE VECINOS HIJOS DE MIL PUTA QUE TENEMOS, Y QUEDA DEMOSTRADO POR QUÉ NO LOS QUEREMOS PARA NADA. Y ADEMÁS QUEDA BIEN VISTO LO CARETA QUE SON, NOS LLAMAN HERMANOS Y SE HACEN LOS AMABLES. 15)Una más, chileno... tuviste una Mis Mundo, la Bolocco, y te la culeó un negro patilludo Argentino bien garca. El peor. Qué triste lo tuyo... Chileno...! (El peor insulto) ENSERIO QUE NO TENGO QUE ODIAR A LOS CHILENOS DESPUES DE ESTO? Chile participo activamente en la Guerra de Malvinas, ofreciendo información exacta de la posición de nuestros soldados y peor del Belgrano. En Internet hay entrevistas completas al General Fernando Matthei quien dijo que hizo "todo lo posible para que Argentina perdiera la guerra" de Malvinas. El General Belgrano era el segundo buque más grande del Grupo de Tareas 79. Sobre el mediodía del 2 de mayo, y pese a que había una propuesta de paz del Presidente a mano sobre la mesa, el gobierno de Margaret Thatcher autorizó el hundimiento del General Belgrano con sus 1.093 tripulantes. 323 marinos argentinos perdieron la vida (la mitad del total de muertos argentinos durante el conflicto) como consecuencia del hundimiento del General Belgrano, que no cayó bien en la escena internacional. En muchos países lo consideraron un uso desproporcionado de la fuerza sobre un buque obsoleto, con mucha tripulación a bordo —en buena parte, marinería de recluta— y fuera de la TEZ, reforzando las posturas pacifistas en gobiernos y ciudadanía de todo el mundo. No obstante, en el Reino Unido fue ocasión de celebraciones populares y portadas de periódicos. Por otro lado, otros medios de prensa, comenzaron a asomar posturas moderadas e incluso contrarias a la guerra, ante tal pérdida de vidas. Hay posturas que consideran al hundimiento del Belgrano como un crimen de guerra ya que este se encontraba fuera de la zona de exclusión impuesta por el Reino Unido en el momento en que fue hundido. "En total unos 250 miembros de las fuerzas armadas británicas perdieron la vida durante esa guerra. Sin el general Pinochet, las víctimas hubiesen sido muchas más". Margaret Thatcher. Envíos de equipo y material bélico hasta hoy desconocidos en sus componentes y detalles, incluida una escuadrilla de por lo menos diez caza bombarderos Mirage V, artillados con misiles teledirigidos AS30, fueron despachados clandestinamente del Perú a Argentina, en abril y mayo de 1982. Fue una operación solidaria y no ningún negociado de armas. Un convenio informal de gobierno a gobierno y de fuerza armada a fuerza armada, mantenido en el más absoluto secreto hasta ahora. Argentina había tomado posesión de las Islas Malvinas, el 2 de abril de 1982. No había calculado bien la reacción de Margaret Thatcher. La Real Armada Invencible inglesa avanzaba por el Atlántico decidida al desalojo. Estados Unidos inclinaba sus preferencias hacia Inglaterra y la guerra había comenzado. Todo indicaba que se definiría por aire y mar. Pero, los Skyhawk y Mirage III, columna vertebral de la aviación de combate argentina, no poseían la necesaria autonomía de vuelo. Los caza bombarderos Mirage V, de fabricación israelí, modelo M5P, pertenecientes a la Fuerza Aérea del Perú (FAP), en cambio, podían despegar del extremo sur de Argentina, llegar a las Malvinas, volar hasta diez minutos sobre el objetivo, y volver al continente. Eran los indicados. ¿Cómo obtenerlos? Entró en acción la histórica hermandad peruano-argentina y los vínculos institucionales y amicales de los mandos castrenses y políticos de ambos países. De un día para otro, los caza bombarderos Mirage V de la FAP fueron sacados de sus hangares de Chiclayo, sede del Grupo Aéreo No. 6, en la costa norte, y llevados a la Base Aérea La Joya, en Arequipa, al sur del país. "Un sábado por la tarde, probablemente a fines de abril, aterrizó en La Joya un Hércules argentino con personal de ellos. Luego, llegaron los Mirage", recuerda un testigo presencial. En ese momento, la FAP era comandada por el general del aire Hernán Boluarte. Y la jefatura de la Base Aérea La Joya, la ejercía el mayor general FAP César Gonzalo Luza, anota uno de los informantes. En La Joya se cambió la insignia y matrícula de los Mirage. Los colores de la bandera argentina reemplazaron el blanco y rojo del Perú. Con la pintura aún fresca, pero convertidos ya en unidades de la Fuerza Aérea Argentina, alzaron vuelo en una madrugada de la segunda quincena de abril de 1982, hacia las cuatro de la mañana. Fue una travesía de cerca de tres mil kilómetros, de La Joya a Jujuy, y de allí hasta la base aérea de Río Gallegos, en el extremo meridional argentino. Desde la Joya, los Mirage V volaron hasta su destino piloteados por los mayores de la FAP Rubén Mimbela, César Gallo, Augusto Mengoni y Mario Nuñez del Arco, entre otros. Las flamantes naves argentinas atravesaron cielo boliviano arriba de los 25 mil pies de altura, en "vuelo silencioso (radios apagados) y no recto", para evadir los radares de tierra. Desde que salieron de Chiclayo, un Hercules de la FAP, originario del Grupo Aéreo No. 8 (con base en Lima) -piloteado por el coronel Dociteo Aliaga, con el mayor Silva Díaz como copiloto-, acompañó de cerca a la escuadrilla de guerra. Dentro del Hercules, unos 15 técnicos mecánicos y un reducido número de oficiales se apretujaron alrededor de un Mirage desarmado y de los contenedores con misilería. "Vaya si nos costó trabajo introducir el Mirage en el Hercules, pese a que le quitamos las alas" -comentó uno de los actores. La anécdota ocurrida en Chiclayo pone en cuestión el número exacto de Mirage V entregados por Perú a Argentina. La cantidad de diez aviones Mirage fue revelado la única vez que una fuente oficial, el teniente general Hernán Boluarte, ex comandante general de de la FAP, se vio obligado a tocar el asunto. Lo dijo ante la Comisión Investigadora del Senado peruano que indagó sobre el caso del BCCI y la reducción de la compra de aviones Mirage 2000, en la sesión reservada del 23 de setiembre de 1991. "En abril del 82, ...-declaró Boluarte- el Primer Ministro (Manuel Ulloa. Nota de redacción) me consultó si era posible entregarles unos aviones a los argentinos ". "Yo le manifesté que podíamos entregar hasta diez, siempre y cuando sean repuestos dentro de estas adquisiciones nuevas (de Mirage 2000. Nota de redacción) que se estaban haciendo. Entonces, me aceptó." Carlos Malpica en su última obra "Pájaros de alto vuelo", sacó a luz ese testimonio. Técnicos y oficiales que formaron parte de la tripulación del Hércules peruano, sin embargo, han insistido en que el verdadero número de Mirage V cedidos fue de catorce y no de diez. Es posible que el número de aviones se haya redondeado a la hora de la compensación pecuniaria, posterior al conflicto. Primero fue la entrega solidaria, y después que concluyó la guerra el comandante general de la Fuerza Aérea Argentina visitó el Perú para zanjar la cuestión económica. "Vendimos a 5 millones de dólares cada avión". O sea, se nos pagó 50 millones de dólares por una escuadrilla que quince años atrás había costado veinte millones, informó a la comisión del Senado el mismo Hernán Boluarte. La FAP reservó esa suma para pagar la cuota inicial de la flota de 26 Mirage 2000 que poco después se compraría a la Dassault francesa. Pero, la ayuda militar de Perú a Argentina en plena guerra de las Malvinas, antes que una operación comercial o negociado de armas, fue una acción solidaria de extraordinario valor militar. No sólo se dio en equipo sino en asistencia y adiestramiento de personal. Hubo más de un viaje, pero cuando en uno de los primeros, el personal portador de la escuadrilla de Mirage arribó a la base aérea de Río Gallegos, salieron a recibirlos dos compatriotas: Carlos Portillo, piloto FAP de aviones Sukoi, y Rubén Crovetto, piloto FAP de aviones Mirage. Ambos se habían adelantado y probablemente refiriéndose a ellos fue que el corresponsal de la agencia informativa local "Diario y Noticias" lanzó al mundo una noticia sensacionalista para ese momento. Informó que aparatos peruanos Mirage, de fabricación francesa, habían llegado a una base aérea del sur argentino el 12 de abril, entre las 5 y 8 de la noche. En realidad, la escuadrilla llegaría días después. Crovetto instruyó a pilotos argentinos en las peculiaridades del Mirage V, modelo M5P , de la FAP. Carlos Portillo ofició de asesor. Transportó material bélico para Argentina desde Israel La cuota de la Armada Peruana Igual de importante y decidido fue el aporte de la Armada Peruana para potenciar militarmente al país hermano de Argentina durante la guerra de las Malvinas. La Marina de Guerra del Perú colaboró nada menos que en el transporte de material bélico, desde Israel hasta Argentina, durante aquellos meses críticos de abril y mayo de 1982, que el país hermano se batía con la poderosa armada inglesa. El testimonio de este hecho fue confiado a "La República" por un almirante de la Marina de Guerra del Perú que ocupaba un alto puesto en el comando de ese instituto en aquellos días y que solicitó la reserva de su identidad. Dio fe del hecho. Ante una pregunta nuestra, explicó que "el transporte de material fue directo y sin triangulación de ningún tipo", pero se excusó de dar mayores precisiones. Recalcó que el apoyo a Argentina fue total, sin restricciones y sin condiciones, porque se consideró que el TIAR (Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca) estaba vigente y debía defender a todos los países de América. "Desgraciadamente a la potencia más grande del TIAR le interesaron más sus buenas relaciones con sus ancestros ingleses que con sus vecinos de América Latina". Reconoció que el apoyo principal a Argentina por parte de Perú "corrió a cargo de la fuerza aérea, en un esfuerzo realmente extraordinario". Pero, la Armada puso su cuota. De cuan importante fue el aporte marino lo dice el hecho que un submarinista peruano, el capitán de navío Armada Peruana Luis Samanez del Risco, fuera condecorado por el gobierno argentino. La distinción, una de las más altas, fue devuelta cortésmente por el comandante Samanez cuando en 1995 fue evidente la participación oficial del gobierno de Buenos Aires en el tráfico de armas argentinas a Ecuador. Como se sabe, los misiles Exocet, fabricados por Francia y que posee la Marina de Guerra del Perú, fueron una de las armas decisivas en aquella guerra. Un Exocet hundió al portaviones inglés Sheffield. Según se hizo público en su oportunidad, un despacho de ocho misiles Exocet destinados a la Armada Peruana, y que debieron llegar a nuestro país en mayo de 1982, fueron retenidos sin causas convincentes por los proveedores, hasta después de la guerra. Una fuente naval explicó que los fabricantes se enteraron que Perú había resuelto desviar ese material a Argentina. Supieron -aseguró la fuente- debido a la indiscreción del agregado naval argentino en París, que se acercó a la fábrica a preguntar si ya estaban listos los Exocet para Perú. Otro rubro concreto de apoyo marino fue la dotación de 17 a 19 torpedos que aquellos días salieron de los arsenales de nuestra Armada para ir a potenciar las naves argentinas. Lamentablemente parte de estos torpedos peruanos naufragaron con el hundimiento de la nave argentina Santa Fé. La Marina de Guerra del Perú suministró también partes electrónicos para equipos vitales como los radares y sistemas de control de tiro. Todo lo que se envió a Argentina en 1982 Esto se llama solidaridad Equipo aéreo: · Escuadrilla de diez caza bombarderos Mirage V, modelo M5P. (Fuentes de aviación dicen que fueron catorce los Mirage cedidos) · Misiles teledirigidos AS30 (aire-aire y aire-tierra). Telecomandado desde cabina, contra blancos en tierra, con un alcance de 15 kilómetros. · Misiles antiaéreos Strella (tierra-aire). Fabricación rusa. Se activan desde el hombro y al dispararse buscan la radiación del avión para impactarlo. ·Simuladores de entrenamiento e instructores para adiestramiento en el manejo de misiles AS30 y Strella. Material marino: · Transporte de material bélico de Israel a Argentina · Torpedos (17) · Misiles Exocet, ocho fueron retenidos por Francia. · Partes de equipos electrónicos (radar, sistemas de control de tiro y otros). (comentario de un argentino sobre la ayuda del Peru a Argentina durante la guerra de las Malvinas)Muy bueno tu post. Siempre se ha sabido de la importante ayuda brindada por tu país al mío, y nosotros, los argentinos, no temos palabras para agredecerselos. Gloria al Perú, hermano incondicional del pueblo argentino. Los detalles con los que cuentas la historia no hacen más que demostrar el desinterés de su ayuda, curiosamente puesto en duda por algún que otro forista chileno. Me permito agregar a tu relato, que como la FAA estaba corta de tanques suplementarios para sus delta, pues en la primera de cambio tenían que arrojarlos para agilizar su configuración, La FAP, suministró varios tanques de 1700 litros, son varias las fotos que muestran los M-III y Daggers estacionados en pleno conflicto, con tanques suplementarios, de otro color? Si del peruano. Debés saber que aún al día de la fecha siguen en activo, nosotros los denominamos MARA, por la liebre patagónica hasta donde yo se, sobreviven nueve de ellos pues uno se perdió en un accidente. Algún día se sabrá toda la historia, solo es cuestión de esperar, y ahí aquellos que obramos con valor honor y lealtad nos sentiremos tremendamente orgullosos y quienes así no lo hubieran hecho, contarán sus treinta monedas de plata y mirarán para otro lado. Cada uno sabe bien lo que ha hecho y aunque algunos se empeñen en defender su actitud, en el fondo bien saben que por lo menos fue desafortunada. Diferencias entre Argentina y Chile Esto es para vos q sos argentino hasta la nuca, lee esto y sentite orgulloso de serlo y decir : SOY ARGENTINO LA PUTA MADRE!!!!!!!!.y sos chilote, un poc de cultura general no te vendria mal y conocer que tu pais es, buenocomo decirlo, una bosta( lee bien esto argentino y chileno) lo que tiene argentina:Las Cataratas del Iguazú, Los saltos de Moconá, Los Esteros del Iberá, El Palmar de Colón, El Cerro de Los Siete Colores, La Quebrada de Humahuaca, Los Valles Calchaquíes, El Parque Nacional Los Cardones, Laguna de Los Pozuelos, Las Salinas Grandes, Las yungas de Calilegua, El Valle de la Luna, Talampaya, Sierra de las Quijadas, Antofagasta de la Sierra, Cerro Colorado, La Quebrada del Condorito, El Aconcagua, La Payunia, El Río de la Plata, Península Valdés ,El Volcán Lanín, El Lago Nahuel Huapi, El Bosque de Arrayanes ,El Glaciar Perito Moreno ,Cabo Vírgenes, El Canal de Beagle, El cerro Fitz Roy, Las Islas Malvinas ,etc , etc, etc,( no entra todo muchachos sepan disculpar esto solo es un pantallaso) somos el granero del mundo lo alimentamos, tenemos una gran diversidad de fauna y flora q muy pocos la tienen.en cuanto a personajes, si que le dimos a latino america y al mundo.Favaloro( creador del by pass, este gran medico salvo muchas vidas, ojala alguno de estos chilotes brutos hubiera hecho algo parecido) el che guevara, juan manuel fangio,Diego armando Maradona,tenemos 2 copas del mundo(chilotes no ganan ni un torneo de jenga), manu ginobilli,Bernardo Alberto Houssay, fue el primer latinoamericano en obtener un Nobel científico,el mismo galardón fue recibido por César Milstein. El Premio Nobel de Química fue otorgado a Luis Federico Leloir. En tanto, el Premio Nobel de la Paz fue entregado a Carlos Saavedra Lamas así como a Adolfo Pérez Esquivel. gardel, El che Guevara, José Hernández, Jorge Luis Borges, Julio Cortázar, Adolfo Bioy Casares, Ernesto Sábato y Juan Gelman,León Ferrari, Roberto Fontanarrosa, creamos la birome(sin nosotros todavía estarían escribiendo con pluma y tinta estos indios) somos cuna del tango, tenemos el asado, el dulce de leche, la empanada, el alfajor.... y mucho mas, sepan disculapar que no puse todos. LO que tiene chile( me va a sobrar espacio y eso que fui generoso)se jactan que tienen cobre, nosotros tenemos la reserva mas grande de agua en el mundo, el cobre no es vital para la vida.islas de pascua( 10 estatuas locas tiradas ,q ni ellos te saben decir por que estan ahi, no saben si las trajo un ovni o que mierda), Nicanor Parra, Vicente Huidobro, Jorge Teillier, Enrique Lihn, Gonzalo Rojas, Pablo de Rokha y los ganadores del Premio Nobel, Gabriela Mistral y Pablo Neruda. En el ámbito de la narrativa, destacan Francisco Coloane, Manuel Rojas ha si me olvidaba la chechu Bolocco ( miss universo) ja se la volteo el mas feo de la argentina, carlitos Menem, ja ja no necesito mucho esfuerzo q digamos, a si si is me olvida el hombre de momento en chile es Marcelo Bielsa, y q es el ...... si adivinaron es argento.... una vez mas queda en claro q Argentina es uno de lo países mas ricos de latino América y del mundo, ya sea en fauna , flora, territorio, deportivamente, científicamente(aunque el gobierno no le da bola a nuestros científicos .) en nuestro país tenemos mentes de la concha de la lora. y en muchos aspectos mas!!! ESTO ES PARA VOS ARGENTO, PARA QUE DIGAS, LA PUTA Q VALE SER ARGENTINO, Y TAMBIÉN PARA VOS CHILENITO, Q PEQUEÑO ES TU PAÍS!!!!!!! Y por ultimo dejo un grupo de facebook los que tengan unanse lo cree yo: http://www.facebook.com/group.php?gid=193851313035&ref=ts Bueno ahi termino espero que comenten y nos vemos taringueros!