delta111

Bienvenidos a mi primer post espero que les guste, me llevo bastante tiempo. Mucho se dice sobre los micoondas, desde que son un invento de los EEUU para controlar mentes(?), que generan cancer, que arruinan la comida, el ADN y la lista continua infinitamente, pseudocientificos abusando de la falta de conocimiento de la gente para generar dichos mitos sin fundamentos. Mi inspiracion para hacer este post fue el contenido del siguiente: http://www.taringa.net/posts/salud-bienestar/11809973/Horno-Microoondas-mal-para-la-Salud.html Y viendo las respuestas de la gente decidi dedicarme a explicar que es lo que pasa realmente con un microondas, y posteriormente otros objetos que generan polemica La realidad, es que el micoondas es tan inofensivo como su televi...(bueno realmente "televisor" es un mal ejemplo de algo inofensivo ) como su radio, su monitor o cualquier otro dispositivo que pueda tener en su casa. En este post, primero vamos a ver que es un microondas, como funciona, un par de conceptos cientificos que hay que manejar y despues una lista de mitos con sus refutaciones. Primero, vamos a ver que es y como funciona un Microondas: Un microondas comun :p Un microondas es un dispositivo que genera a partir de la corriente electrica...microondas (realmente, esperabas otra cosa?) que es una onda cuya frecuencia anda por los 2.45 Ghz (mas o menos lo mismo que un celular, pero con mucha mayor potencia). Estas ondas, generan vibraciones en las moleculas de la comida, causando el calentamiento de esta. Este proceso se conoce como Calentamiento Dielectrico y mas exactamente, consiste en aplicar un campo magetico variable, el cual genera que las moleculas polares (lease, cualquier cosa que contenga agua, u otra sustancia polar) se alinen con el campo magnetico. Al ser este invertido (se cambia la polaridad del campo) las moleculas cambian de orientacion bruscamente, chocando con otras moleculas, produciendo el aumento de temperatura. El campo magnetico se genera en el Magnetron (ver foto arriba) el cual es el encargado de convertir la corriente electrica en un campo magnetico variable. Las ondas viajan por el conducto aislado hasta el receptaculo donde se ponen los alimentos a cocinar. Tanto el Magnetron, el receptaculo y el conducto estan aislados, de manera que no se escapen las microondas. Los microondas generalmente tienen una ventana en la parte frontal, la misma tiene una malla metalica conectada a tierra que evita que las ondas se escapen por la misma. Bueno ya sabemos como funciona un microondas...pero que es una Onda? Ondas: Una Onda es una emision de energia (tambien conocida como radiacion) que tiene determinadas caracteristicas, las cuales estan determinadas por la Frecuencia y la Potencia de la misma. Toda emision electromagnetica es una onda, pero no todas las ondas son electromagneticas (existen otros tipos de ondas como las ondas mecanicas pero no vienen al caso). Las Longitud de Onda se mide en Metros, mientras que la frecuencia se mide en HERTZ (Htz). El Htz se define como 1/p (periodo) y se dice que una onda que se repite una vez por segundo tiene una frecuencia de 1 Hrz (1/1 = 1) entonces si tenemos una onda de 1000 Htz, sabemos que la misma se repite 1000 veces por segundo. Espectro Electromagnetico Bien, como vemos en la foto del espectro electromagnetico, las ondas comunmente usadas y mas conocidas abarcan desde los 0 Hrz (nada) hasta los 10^20 Hrz (es decir 10 seguido de 20 ceros) que son los rayos gamma (ojo que hay ondas de mayor frecuencia). El humano puede escuchar ondas sonoras desde los 0 hasta los 20.000 Hrz. Volviendo al espectro electromagnetico, el humano puede ver una porcion infima del espectro (conocida como luz visible) que se encuentra aproximadamente en loas 10^15 Hertz, ubicandose el color rojo con menor frecuencia y el violeta con la mayor. Todo lo que se encuentra por encima del color violeta, se lo conoce como Ultravioleta, mientras que todo lo que este por debajo del rojo, se lo denomina Infrarojo. Las microondas, se encuentran Muy por debajo del espectro de luz visible ( las microondas generadas por nuestro bendito electrodomestico tienen una frecuencia de aproximadamente 2.45 Ghtz, 2.450.000 Htz). Todo lo que se encuentre de ultravioleta para arriba, ya se conoce como radiacion de ionizacion, la cual causa daños importantes a los seres vivos, desde quemaduras, modificacion y daños al adn, destruccion de celulas, etc, dependiendo la parte afectada, la potencia y el tiempo de exposicion a las mismas. Histieresis o permeabilidad magnetica: Es la capacidad de un determinado elemento, una vez que se le aplica y se retira un campo magnetico, de retenerlo como propio. Es mas fuerte en metales ferrosos (Metales que contienen hierro). Un objeto que adquiere magnetismo propio solo puede volver a su estado original cuando se le aplica un campo opuesto de igual magnitud. No todos los objetos son permeables, compuestos organicos son no magneticos, y algunos hasta son diamagneticos (repelen el magnetismo). Los liquidos por sus propiedades fisicas (que no precentan estructuras intramoleculares, por eso son liquidos) no pueden ser magnetizados. Entonces, ya sabemos como funciona un microondas, que es una onda, mas o menos que es la Histieresis. Pasemos a los mitos mas conocidos: Mitos: A)William P. Kopp... Son, junto con Hans Ulrich Hertel, los unicos que predican sobre los supuestos peligros del microondas. Sobre el primero, me fue imposible encontrar en internet una biografia, lo unico que encontre fue el articulo que supuestamente escribio (y que el post al cual respondo cita). Nada de papers, investigaciones, notas en revistas. Nada. El segundo es un poco mas conocido, pero ocurre lo mismo que con Don William: Nada de papers. Otros nombres todavia menos creibles incluyen Andrea Mortiz (que abrio un centro de curacion en base al Chi en 1999) Joseph Mercola, a quien la FDA envio varias cartas de advertencia por el marketing de sus productos basados en engaños y omisiones. Las fotos del efecto del agua de microondas en las plantas en el post original, se descubrio que eran un Hoax (falsificacion) Aqui dejo un link que arroja distintos resultados (esta en ingles) http://www.snopes.com/science/microwave/plants.asp Siempre el lector esta invitado a hacer su propia prueba, ya que en ambos casos, solo muestran fotos con plantas, no hay forma de verificar que alguna tiene agua de microondas, o las condiciones de las mismas. 1) El microondas genera ondas como (o cercanas a) los Rayos X Mas falso que billete de 3 pesos con cara de Obama o Menem siendo honesto(?), de la foto del espectro electromagnetico (y de los manuales de operacion de los microondas) sabemos que estos funcionan a 2.45 GHtz (la misma frecuencial que un celular, pero con mucha mas potencia) mientras que los rayos X andan por 10^18 Hrz ( 10.000.000.000.000.000.000 Htz), por encima de los rayos ultravioletas, estos por encima del espectro visible, y estos por encima de las microondas. Si los microondas emitieran rayos X, cualquier persona que tenga uno en la casa, moriria a los pocas semanas por sobredosis de radiacion, y los equipos de Rayos X de los hospitales no tendrian el tamaño que tienen. 2) Comer continuamente comida procesada en un horno de microondas causa daño cerebral permanente a largo plazo debido a "cortos circuitos" de los impulsos eléctricos en el cerebro [de-polarización o desmagnetización del tejido cerebral] ????????? Primero, el campo magnetico no queda en los alimentos ya que la falta de material ferroso (el hierro en los alimentos no alcanza) no les permite retener el campo magnetico (recordamos del magnetismo, que los compuestos organicos no son magneticos), por lo que cuando ya saca algo del microondas, ya no tiene ni campo magnetico ni magnetismo inherente, por lo tanto, es imposible desde la fisica, que se te desmagnetize el cerebro, por algo que te metas en la boca y despues valla para adentro (no me hago responsable si vas por la vida tragandote imanes, cosa que si es peligrosa, pero por causas totalmente agenas al sistema nervioso). Segundo, el cacho de carne no viaja al cerebro, sino que son las proteinas y nutrientes ya procesados, los cuales tampoco pueden retener campo magnetico alguno, y si pudieran, su campo seria practicamente NULO E INDETECTABLE. Tercero, si el cerebro fuese tan sencible a los campos magneticos, ni hablemos de hacernos una resonancia magnetica, que alinea todos los iones del cuerpo humano para generar una imagen, tendriamos como minimo que hacer una reaccion materia/antimateria (para los que no saben, un resonador es a grandes razgos un iman gigante, la habitacion donde se encuentra esta aislada para evitar que las ondas magneticas se escapen del cuarto. Una falla en el ailsante, y todo lo magnetico en los cuartos adyacentes se pega a la pared :grin esto es un resonador :B Tercero: El autor no tiene la menor idea de lo que es un cortocircuito, este sostiene que es una despolarizacion del conductor (en este caso el tejido cerebral) mientras que en realidad, un cortocircuito se genera cuando se aplica voltaje a un circuito sin resistencia ( Segun la ley de ohm I= V/R , siendo la resistencia 0, Corriente tiende a infinito, causando el sobrecalentamiento y posterior cambio a estado liquido o humeante del circuito :grin. La desmagnetizacion de nada, genera cortocircuitos. En el peor de los casos, se puede hacer un cortocircuito por induccion de corriente, pero nuevamente, nuestro cuerpo al ser organico, responde MUY pobremente a estimulos magneticos, sin contar que priemro tendria que pasar por el pelo, la piel, y el craneo para llegar al cerebro (una penetracion que ni los rayos X tienen, ya que son parados por el craneo). Para conseguir Algun efecto, necesitariamos nuevamente un aparato de caracteristicas similares a un resonador magnetico. De mas esta decir, un microondas NO ES un resonador magnetico, ni tiene la potencia del mismo. Como el campo magnetico no queda en la comida, no estas ingiriendo ningun campo, no te afecta el cerebro. No crea cortocircuitos (el autor no tiene ni la menor idea de lo que es, sacandole la poca y nula credibilidad de la hipotesis). Fin. 3). El cuerpo humano no puede metabolizar [o romper] los productos desconocidos (por el cuerpo) creados en la comida calentada en el microondas. Primero y principal, la comida calentada por un microondas o un horno es exactamente la misma, es comida caliente, solo que por distintos metodos. Cuando se calienta algo en un horno, la entrega de energia hace que las particulas vibren, igual que en un microondas. El autor nunca aclara porque algo calentado es "desconocido" por el cuerpo, o que diferencia hay con algo calentado por otro metodo. Otra falla es el "creado" los elementos no se "crean" se Transforman. Segundo, si no pudiese ser procesada (pasa del estomago al intestino y sale como entro, como si fuese celulosa, la cual no puede ser digerida) saldria, no en forma de excremento tradicional, sino que saldria practicamente como entro (y como hasta el dia de hoy nadie cago un cacho de carne por estar hecho en microondas, me parece que es suficiente para desmentir este mito) y si te queda dudas, cocina algo en el microondas y cuando vallas al baño, fijate si salio en las mismas condiciones que entro: Si se da, avisame. 4). La producción de hormonas Masculinas y Femeninas es cortada y/o alterada resultado de comer continuamente alimentos de microondas. No hay ninguna evidencia que muestre ese efecto, y como calentar algo en microondas es lo mismo que calentarlo en el horno, este ultimo tendria que hacer lo mismo. Siguiente. 5). Los Minerales,, Vitaminas y Nutrientes de toda la comida de microondas son reducidos o alterados y por consecuencia el cuerpo humano obtiene poco o nulo beneficio, o el cuerpo humano absorbe compuestos alterados que no pueden romperse para su adecuada absorción. Es una verdad a medias: Es verdad que al calentar un alimento se alteran los nutrientes y minerales, es una reaccion quimica endotermica (que ocurre cuando se agrega energia a un medio) pero ocurre con cualquier metodo para calentar, por lo tanto es exactamente lo mismo que calentarlo en un horno comun. De hecho, podria asumirse que al calentar algo en un horno a gas estariamos agregando pequeñas cantidades de dicho gas a la comida. Y aun asi, seguimos vivos, por lo tanto, si el ser humano obtuviese "poco o nulo" beneficio como Don William asegura, seriamos todos desnutridos (o vivimos de fotosintesis, y nadie se entero :grin 6). Los minerales en los vegetales son alterados y se convierten en radicales libres cancerígenos cuando son calentados en hornos de microondas. No hay evidencia. Nuevamente, tendria que ocurrir lo mismo en un horno normal. 7). Los alimentos del microondas causan crecimiento de tumores cancerígenos en estómago e intestino.Esto puede explicar los cada vez más frecuentes casos de cáncer de cólon en los EE.UU. y otros países. 8). El consumo prolongado de alimentos calentados en microondas causa el incremento de celulas cancerosas en la sangre humana. 9). La ingestión continua de comida de microondas causa deficiencias en el sistema inmonológico por las alteraciones causadas en la glándula linfática y el plasma sanguíneo. Estas son falacias, ya que es practicamente imposible asilar UN agente cancerigeno de todos los que estamos expuestos: Vamos a un ejemplo, una persona se levanta a la mañana (en un departamento comun, bañado por ondas electromagneticas) se baña (posiblemente con agua con elementos pesados que no pudieron ser filtrados correctamente, producto de la contaminacion) se cepilla los dientes (con pasta dental que segun algunos conspiranoicos, contiene fluor para controlar mentes (?) ) come comida de microondas, sale a la calle (tapada por el smog del mega cancerigeno escape de los automoviles) usa su celular 1 hora por dia promedio, se fuma medio atado de puchos por dia y vive con stress de que no llega a fin de mes, que el jefe le grita y lo explota etc.. Como alguien puede asegurar que es el microondas el responsable del aumento de cancer de colon, un cancer ademas que tiene por lo menos 10 causas distintas COMPROBADAS , entre ellas mas probablemente, dieta de carne, alcohol y tabaquismo? Una ridiculez. 10). El consumo de comida de microondas causa pérdidas de memoria, pérdida de la concentración, inestabilidad emocional y *decremento de la inteligencia. Suponemos, ante la falta de evidencia o mas informacion, que los sintomas son consecuencias de lo expuesto en el punto 2, que comer comida de microondas genera cortocircuitos y lalala...entonces referirse a las refutaciones de los puntos 1, 2 , 3 y sumarle la falta de estudios, papers o muestreos. En que casos produce esos efectos? Alguien verifico la historia medica de los voluntarios? hubo un grupo de control? Ni Don William lo aclara, dado que, sus estudios son como minimo "dificiles de encontrar" 11) La union sovietica prohibio los microondas en los años `70 debido al riesgo a la salud. No existe registro historico ALGUNO de que eso halla ocurrido, nuevamente, los unicos que afirman este hecho son unicamente sostenidos por Hans Hertel y Don William Kopp. El supuesto estudio que publico la union sovietica, nunca aparecio. Hoy en dia no existe pais alguno que prohiba el uso de hornos microondas. 12) EL MITO FAVORITO DE TODOS: la chica que se seco el pelo en el microondas y se le cocino el cerebro: A ver... el unico sustento que PODIA tener este mito era el que supuestamente cocinaba de adentro para afuera pero... a) ya dijimos que cocina de afuera para adentro b) Dijimos que las microondas tienen menor poder de penetracion que el infrarojo, y estas que los rayos x Asi que con repecto a A, para que se le queme el cerebro, primero se le tendria que haber secado el pelo, achicharrado el pelo, quemado el cuero cabelludo, derretido el craneo y recien ahi se le cocina el cerebro. Dejando de lado el hecho de que es casi imposible calentar hueso (y que estarias chillando de dolor mucho antes de que se te queme el cuero cabelludo), le llevaria unos cuandos dias con el coco adentro del bendito horno. Otro dato mecanico, salvo que se sabotee la traba de seguridad de la puerta, el microondas no enciende si la misma se encuentra abierta. Y una persona que piensa que puede secarce el pelo en un microondas dudo que tenga la capacidad de encontrarla. Ademas...no se puede cocinar lo que no se tiene -----------------------------------------------------------------Soy una barra separadora, problem?------------- Otros mitos, menos fantasiosos, pero que pueden generar dudas: 1) Calentar recipientes de plastico en un microondas es peligroso Si y no, depende del plastico. Algunos plasticos se derriten a relativamente bajas temperaturas (80ºC-100ºC) y arruinaria su comida (ni hablemos de consumir plastico por favor). Otros pueden contener Bisfenol A, una neurotoxina, que se libera al ser calentado el recipiente. Para mayor seguridad, usar recipientes de ceramica o metal. (a ver yo tengo tuppers plasticos y sigo vivo, pero hablo por mi :B) 2) METAL???EN UN MICROONDAS??? ESTAS LOCO? No, meter metal en un microondas no tiene otra concecuencia, que una fuente o un plato caliente. Si bien es un objeto metalico, al no tener agua no puede calentarse, y como la corriente en un circuito abierto no circula, no puede conducir corrientes inducidas. Una prueba interesante: Agarrar papel metalico, doblarlo en forma de abanico y ver las chispas. Eso ocurre por la diferencia de potencial entre cada pliege. OJO NUNCA UN OBJETO METALICO DEBE TOCAR LOS EXTREMOS DEL MICROONDAS. 3) Los microondas cocinan de adentro para afuera No, las microondas impactan primero en la parte de afuera (logicamente, ya que las microondas no tienen poder de penetracion, porque se encuentran por debajo del infrarojo en en espectro) por lo tanto calientan de afuera para adentro, como todos los demas metodos de coccion. SIEMPRE REVISAR QUE LA COMIDA ESTE TOTALMENTE COCIDA, de lo contrario uno puede contraeer enfermedades asociadas a la comida mal preparada. 4) Y que pasa si hay perdidas de microondas, como por ejemplo, se rajo el vidrio delantero? No hay estudios que demuestren que exponerse prolongadamente a microondas causen algun efecto, pero tu microondas ya no va a cocinar bien, te recomiendo que lo lleves al service xD 4.1) Un tip que lei por ahi y comprobe: metes un celular adentro (obviamente el microondas tiene que estar apagado, si no terminas con celular al horno xD) como el interior del micoondas es una jaula de faraday, el celular no puede ni recibir ni enviar nada, con otro telefono llama al que se encuentra dentro, si la jaula no tiene perdidas, no podras contactar al otro telefono :B Se ve que a algunas personas no les funciono, asi que volvi a mi microondas con los celulares de toda la familia (un nokia 36xx, un blackberry de los primeros y un motorola del 2007) , y obtuve resultados dispares: Con mi celular, no podia recibir llamadas, mientras que con los otros dos dentro del microondas si. No conforme meti una linterna para poder ver el interior, y descubri que el motorola y el B.B. tenian su señal cortada a la mitad, mientras que mi celular ya estando fuera del microondas, tenia poca señal (estos putos de personal ¬¬) asi que al meterlo, se queda muerto Asi que se ve que las jaulas de faraday no son perfectas y alguna que otra radiacion se escapa, pero mientras el microondas siga cocinando, no hay motivo de alarma cuando consiga otro microondas, lo vuelvo a probar xD 5) Meti una taza de X material con Y liquido, cuando la agarre estaba fria, pero cuando tome, me queme hasta el alma... Ocurre por el principio de funcionamiento del micoondas: acordate cuando dijimos que las microondas actua sobre las moleculas polares. En un liquido no hay uniones intermoleculares como en los solidos, son mas faciles de mover por lo que se calientan mucho mas rapido que un solido. Por eso puede que tu taza este fria, pero el contenido, muy caliente. 6) Si el microondas es un objeto tan sencillo en su funcionamiento, porque hay tantos mitos e inquietudes dando vueltas? Porque la gente no siemrpe esta informada sobre el funcionamiento y los detalles tecnicos y cientificos detras de cualquier objeto. Si yo te dijera que la radiacion no es mala, seguramente dirias "el autor de esto esta loco" y yo te responderia: Cuando leiste Radiacion, automaticamente pensaste en Chernobyl, 3-Mile-Island, Hiroshima (aunque fue una bomba de hidrogeno...), uranio etc. y seguro te olvidaste que Radiacion abarca todas las ondas electromagneticas, desde las de radio hasta los rayos gamma y mas alla. Sin la radiacion, no verias nada (porque la luz es radiacion visible) y tu microondas no funcionaria (?). Para empeorar las cosas, intenet contribuyo a la difusion de cuanta verdura se le ocurriera a cualquier persona que con poca evidencia (o directamente poca nocion del metodo cientifico) asegura, cualquier cosa, y mucha gente que desconoce del tema, cae convencida por los argumentos, sin pararse a pensar logicamente, si es posible o no que en verdad X objeto tenga Y consecuencias. Abundan tambien los Hoaxes y los estudios mal hechos y sin evidencia que los respalde. Asegurar cosas sin evidencia, estudios, publicaciones serias, con teorias que contradicen toda disiplina cientifica (fisica, quimica, matematica entre otras) son las caracteristicas de la Pseudociencia, que no tiene otro objetivo mas que confundir a la gente y tratar (en pocos casos con exito) de generarle fama y fortuna al Pseudocientifico. Pero esa es otra historia para otro post Gracias y espero que les guste Fuentes: Texto Produccion Propia (y conocimientos de tecnico electronico :B) http://www.indiadivine.org/audarya/ayurveda-health-wellbeing/422060-microwave-cooking-health.html http://www.cspinet.org/nah/04_05/microwavemyths.pdf http://www.snopes.com/science/microwave/plants.asp http://www.physicsforums.com/showthread.php?p=2272311 http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave_oven#Heating_characteristics http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_heating http://en.wikipedia.org/wiki/Colon_cancer http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Mercola http://www.neoteo.com/mitos-y-verdades-sobre-los-hornos-microondas http://ecosofia.org/2009/07/siete_verdades_y_mitos_sobre_el_horno_microondas.html http://findarticles.com/p/articles/mi_m0813/is_3_32/ai_n13664949/?tag=mantle_skin;content El manual de mi microondas :B Edit del 7/11/2013 Gente hago este edit del post en respuesta a lo dicho por Buratax en los comentarios: Primero. si estas leyendo esto, te pido disculpas por haberte bloqueado, yo no tengo problema en debatir, pero para poder debatir ambas partes tienen que poder sostener su posicion con evidencia. Con toda la paciencia del mundo, me tome la molestia de refutar tus argumentos con datos, ciencia, logica y evidencia pura, dura y comprobable, y me tome la molestia tambien de verificar tus fuentes y tus datos y en base a eso refutarte. Eso incluyo leer el libro del supuesto "experto en radiacion" con su estudio de 20 años. Lamentablemente, no fuiste capaz de presentar evidencia que contradijera ALGO de todo lo que puse en mi post. A continuacion copypasteo lo que pusiste, seguido de las refutaciones completas (me cago en el limite de caracteres de taringa) "Las microondas no se si escapan... pero el campo magnetico que emite un microondas cuando esta funcionando si que sale fuera del aparato, y son campos nocivos, dependiendo del aparto y sobre todo de las condiciones del uso quiero decir si esta en buen estado de conservación salen mas o menos pero eso es nocivo, en el de mi casa salen 0.20 microteslas, sin embargo en el de mi hermano 0.80 microteslas, y se considera que 0.3 microteslas es nocivo para la salud." Primero que nada, ya habia dejado establecido que la radiacion no-ionizante (osea todo lo que esta por debajo de ultravioleta) no tiene la suficiente frecuencia para afectar al cuerpo humano, ya que la frecuencia esta ligada al poder de penetracion de una onda. Si la tuviese, al ver color verde te moririas. Segundo, sostenes que se escapan 0.80 microteslas (osea no llega a UN microtesla). Te comente (y ademas te deje un link a una tabla con comparacion entre las ordenes de magnitudes de magnetismo) que el Campo Magnetico (CM porque me canse de escribir) de la tierra es de 58 microteslas (osea 58 veces lo que decis que se escapa de tu microondas). Osea que el CM que se escapa de tu microondas es 58 veces menor a lo que toleras desde que fuiste 2 celulas hasta el momento que dijiste esa burrada. Por ende, es imposible que alguien haya establecido (nunca me aclaste quien, ademas) que 0.3 uT es nocivo para la salud (te repito, 58 microteslas tiene la tierra). "el campo magnetico del iman de tu eladera a no ser que te lo pegues en la frente no llegara nunca a atravesar tu cuerpo, sin embargo si tu vives debajo de un campo magnetico de 0.3 microteslas durante una larga exposicion (años) esta demostrado que es malo para la salud, antiguamente se podia hacer una casa debajo de esos tendidos electricos... desgraciadamente la mia esta debajo de un tendido electrico, mi Abuela tiene alceimer, 1 miembro de la familia ya no esta con nosotros y no m" Lamentablemente se te corto el comentario. Empecemos: Primero, el iman de la Heladera, no te atravieza el craneo de ninguna manera, el mismo pelo te frena (un iman de heladera tiene 5 MILI teslas (1x10^-3) , osea que primero decis que 0.8 uT (micro =1x10^-6) que sale de tu microondas es nocivo, pero ahora decis que si no te pegas el iman que mide en un orden de magnitud entero por encima en el coco no te pasa nada, arrancaste pisandote). Seguis insistiendo con los 0.3 microteslas, a pesar de que ya te dije que vivis con 58 microteslas del campo terrestre, y seguis sin aclarar segun QUIEN es nocivo. Lamento mucho lo de tu abuela y lo de tu miembro familiar que ya no esta con vos, pero a menos que puedas DEMOSTRAR que sus dolencias fueron causadas por el CM y no por otra cosa, es evidencia anegdotica bordeando la falacia causal. Pista: El alzheimer se da en el 90% en gente de edad avanzada, y todavia los cientificos no saben del todo que la genera, asi que dudo que puedas demostrar nada. "Amigo mio que equivocado estas... sabes que se usan 50 microteslas para generar rapidamente tumores en las ratas, te aconsejo este libro es muy bueno y habla muy bien del tema, Radiation Shields es una investigacion de un estidio de 20 años, te dejo un pequeño enlace que te puede interesar tambien http://es.sott.net/article/19056-Que-efectos-colaterales-puede-causar-la-electricidad-a-nuestra-salud" En el libro dice claramente que los campos mas perjudiciales para la salud son las lineas electricas de alta tensión, y los teléfonos mobiles, ahora que esas sean las peores no dicen en ningun momento que las otras sean buenas... no puedo pararme a leer el libro otra vez y a ponerte parrafos aqui desgraciadamente no tengo tiempo... Primero estas haciendo una comparacion de peras con carton corrugado. Una rata no es un humano, ni en estructura ni en tamaño.Segundo, volvemos al tema de la potencia del campo magnetico. 50<58 que es el CM de la tierra. No consegui una sola fuente que dijera que se llevaran a cabo esos experimentos y fuiste bastante negligente en no dejar vos una. Sobre radiation shields, me tome la molestia de leerlo (no puedo dejar el link, pero cualquiera que sepa usar google y quiera perder media hora de su vida esta invitado a leerlo) y saco lo siguiente: Pagina 27 ultimo parrafo: " No obstante para producir esos efectos, los campos exteriores al organismo deben ser muy intensos, mucho mas que los presentes habitualmente en estos medios": Pagina 29 anteultimo parrafo: "Los fotones de los campos electromagneticos de frecuencias de red y de radio son muchos menos energeticos y no tienen esa capacidad" El autor dedica medio libro explicando las leyes y fundamentos basicos del electromagnetismo. Para despues en la segunda mitad hablar de FENG SHUI y contradecirse EL SOLO. 20 años para eso? (ACLARO: Estan todos invitados a buscar y leer el libro para que vean que no saco nada de contexto). Por ultimo: "ahora que esas sean las peores no dicen en ningun momento que las otras sean buenas" Pero tampoco aclara que sean malas. De hecho aclara bastante bien que no tienen efecto en el cuerpo (almenos antes de pisarse pateticamente) Yo desgraciadamente vivo debajo de una linea de media tension 20.000v 50 hz, no soy ningun experto pero tengo un gausimetro, y las medidas que capto aqui en mi pais por desgracia estan dentro de la ley, pero si viviese en Alemania, Italia... la compañia electrica tendria que apantallar los cables y soterrarlos, los estudios y las investigacions dicen que una larga prolongacion a 0.3 microteslas es perjudicial para la salud, ya he leido mucho del tema y no vengo aqui a debatir nada ni a querer dejarte mal ni nade de nada solo te digo que eso es asi, pero de aqui a que se tomen medidas para solucionar todo esto ya puedo tener nietos y aun no tengo hijos... Una linea de alta tension no es microondas. Peras contra carton corrugado. Tenes un gausimetro, no se para que cuando quedo mas que claro que tenes un problema terrible con las unidades y las leyes fisicas. Volves a insistir con los 0.3 microteslas. Lo voy a poner separado a ver si se entiende mejor: 0.3<1; 1<58. Y seguis sin aclarar quien dice lo de los 0.3. Y realmente no entiendo a que vino el comentario de los nietos e hijos, cuando no estas siendo afectado por radiacion ionizante. yo se que son muchas las tonterias sin fundamento que se dicen de los microondas... pero que no son buenos para la salud de eso no tengo ninguna duda... espero no haberte molestado o ofendido en nada, pues no es esa mi intención, yo me leí el libro del que te hable, que además creo que una persona como Francisco Cobos, miembro de la Comisión de Energía del Centro Argentino de Ingenieros (CAI), después de hacer un estudio durante 20 años, debe saber de lo que habla. Leiste el libro pero se ve que no entendiste nada, o no te acordas nada como para refutarme las citas textuales. Seguis sin fundamentar porque los microondas supuestamente no son buenos para la salud. Y ademas cometes falacia de autoridad (que cualquiera que lea el libro se da cuenta que manda fruta a mas no poder) Nuevamente invito a que lean el libro y saquen sus concluciones. Lo ultimo que voy a citar es lo siguiente: ya he leido mucho del tema y no vengo aqui a debatir nada ni a querer dejarte mal ni nade de nada solo te digo que eso es asi, Primero, leiste mucho del tema, no se en donde y no se que, pero claramente o no entendiste ni mu o leiste de cualquier lado, cualqueir cosa. Viniste " a decir que es asi" en contra del tsunami de evidencia, logica y ciencia comprobable de los ultimos 50 años, cuando dejaste bien en claro que no tenes ni la menor idea de los conceptos basicos del electromagnetismo. Todo lo que planteaste es "lei que" "tal dice" "me paso que" "es asi". Decis que tenes un gaussimetro, pero no tenes idea de las escalas de campos magneticos. 4 veces te dije que el CM que te preocupa, es 7 veces y pico inferior al campo de la tierra. Nuevamente te pido disculpas por el haberte bloqueado, pero ya que "no viniste a debatir" viniste "a decir que es asi" me parecio al divino boton seguir con la discucion. Queda a criterio del lector el decidir quien tiene razon y quien no en base a lo presentado. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------