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Usuario (Argentina)

Primer post: 9 nov 2008Último post: 16 nov 2008
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Historia de Gobiernos Defactos Argentinos
InfoporAnónimo11/9/2008

Un poco de Historia... Cuando se interrumpe la normal aplicación de las normas constitucionales sustituyendo a un gobierno de iure (de derecho, de acuerdo a la ley) toman el gobierno funcionarios de facto (de hecho, sin legitimidad jurídica). La mayor parte de los gobiernos de facto asumieron por un golpe de estado. Esto ocurre cuando un grupo de personas, apoyándose en la fuerza, derrocan al gobierno democráticamente elegido (por el voto popular), aduciendo una “razón de estado” o un “estado de necesidad” para hacerlo. Un golpe de estado es, entonces, un pronunciamiento contra las autoridades constituidas para reemplazarlas por otras, que no busca generar transformaciones y que habitualmente beneficia a una oligarquía o grupos conservadores. Se diferencia de una revolución en que ésta, sí intenta transformar profundamente la sociedad, debido a que quienes toman el poder pertenecen a un grupo social que antes estaba marginado del mismo. No hay justificación legítima para los golpes de estado, ya que la Constitución tiene previstos los casos de crisis, como la conmoción interior, la sedición y el caso extremo del ataque exterior, para los cuales se puede declarar el estado de sitio. El gobierno resultante de un golpe de estado se llama, como dijimos, de facto o de hecho, por la forma como consiguen asumirlo, que es por la fuerza, como contrario al gobierno de derecho o de acuerdo a la ley, que es por elección popular. También se los denomina dictaduras, en cuanto al modo de ejercicio del mando, que es con poder ilimitado, sin ningún tipo de control. En las dictaduras, el poder está concentrado en manos de una persona o de un grupo de individuos que reúnen todos los poderes del estado, contrario al ideal democrático de la división de poderes, ya propuesto por Montesquieu en el siglo XVIII, que permite el control de los poderes entre sí. En este caso es el gobernante quien decide sobre la persona y bienes de sus gobernados cuya conducta se limita a obedecer. El primer gobierno de facto, tras la jura de la Constitución Nacional Argentina de 1853, fue el del general Bartolomé Mitre, que asumió tras haber ganado la batalla de Pavón en septiembre de 1861. En el siglo XX existieron una serie de insurrecciones militares que quebraron el orden constitucional. Si bien el democrático gobierno de Hipólito Yrigóyen había sido elegido por una amplia mayoría, los opositores se habían ocupado de hacer una campaña de desprestigio tal, que nadie reaccionó ante el levantamiento que llevó al poder al general José Félix Uriburu, que fue reconocido como presidente de facto por la Corte Suprema de Justicia en una Acordada (nombre que reciben las decisiones de este alto tribunal) del 10 de septiembre de 1930. Uriburu fue el iniciador de lo que más tarde se haría una costumbre, asumir la calidad de legislador a través del dictado de decretos- leyes. Las leyes son las que emanan del órgano natural destinado a su creación: el Poder Legislativo, los decretos-leyes son las normas que surgen del Poder Ejecutivo, que sólo constitucionalmente podría hacerlo en caso de necesidad o urgencia con la aprobación posterior del Legislativo. Su mandato fue conocido como la “década infame” por las atrocidades cometidas, como el asalto al comité central de la UCR (Unión Cívica Radical) partido al que pertenecía el ex presidente Yrigóyen, en cuyo domicilio ingresaron, y quemaron sus pertenencias. Disolvió el Congreso nacional (ya dijimos que las leyes emanaban ahora del Poder Ejecutivo como decretos-leyes), intervino las provincias, implantó el estado de sitio y la ley marcial (las personas imputadas de algún hecho delictivo son juzgadas por autoridades y tribunales militares). Clausuró diarios, reprimió sindicatos y permitió la tortura a opositores. Un nuevo golpe de estado se produjo en 1943, contra el presidente Castillo, y el nuevo gobierno también fue reconocido por una Acordada de la Corte Suprema de Justicia. El primero en asumir, el general Rawson, estuvo menos de tres días a cargo del gobierno, asumiendo el general Pedro Pablo Ramírez que gobernó durante ocho meses, siendo desplazado por su vicepresidente, el general Edelmiro Farrell, el 24 de febrero de 1944. En esta etapa comienza a surgir una figura que más tarde, descollaría en el escenario político: Juan Domingo Perón, que en ese momento revestía el grado de Coronel, quien ocupó la Secretaría de Trabajo, el Ministerio de Guerra y la Vicepresidencia de la Nación. El presidente de facto, Farrell, hizo renunciar a Perón, en su candidatura a las próximas elecciones y lo confinó a la isla Martín García. En su apoyo, las masas populares, que veían en Perón el protector de sus derechos laborales, se levantaron el 17 de octubre de 1945 e invadieron el centro histórico de la ciudad de Buenos Aires. Obtuvieron como resultado la libertad de Perón, el restablecimiento de las libertades y de los partidos políticos, y la anticipación de las elecciones generales para febrero de 1946. El golpe de estado de 1955, conocido como Revolución Libertadora, fue dirigido contra Perón, a quienes los golpistas acusaron de dictador, de abuso del uso de la fuerza y de humillación a sus conciudadanos. También de aniquilar los derechos y garantías constitucionales y gobernar a su capricho. El golpe fue realizado por distintos sectores. Tomó el gobierno el general Eduardo Lonardi, quien al asumir disolvió el Congreso y designó nuevos ministros en la Corte Suprema de Justicia, adictos a sus órdenes, concentrando de ese modo los tres poderes del estado. A pesar de afirmar que no habría vencedores ni vencidos, se ensañó con el peronismo tomando sus locales gremiales. Sin embargo, dentro de los mismos militares, había discrepancias. La oposición liberal que quería ingresar al FMI (Fondo Monetario Internacional), triunfó, por lo que se relevó al militar nacionalista Lonardi, por otro militar liberal, el general Pedro Eugenio Aramburu. Éste inicio la llamada “política gorila” contra el peronismo, tratando de hacerlo desaparecer. Otra dictadura surgió el 29 de marzo de 1962, y fue contra el gobierno constitucional de Frondizi, quien había asumido en 1958, por un pacto con el peronismo, por el cual se comprometía a legalizar a ese partido. Durante su gobierno, Frondizi, sufrió la presión constante de los militares, que le obligaron, entre otras cosas, a declarar el estado de sitio y a romper relaciones diplomáticas con Cuba. Al ser depuesto por las fuerzas armadas y conducido detenido a la isla Martín García, asumió como Presidente, el Presidente del Senado, José María Guido, quien convocó a elecciones, asumiendo en 1963, Arturo Illia con sólo el 25 % de los votos. Con tan poco apoyo popular, se pudo montar una campaña de desprestigio que precipitó el golpe, que llevó a cabo el general Juan Carlos Onganía el 28 de junio de 1966. La intención del gobierno radical, de permitir la participación del peronismo, fue el detonante para la toma del poder por los golpistas, en la llamada Revolución Argentina. El gobierno de Onganía tuvo ciertas particularidades. La mayoría de los gobiernos de facto asumían para recomponer la situación y convocar nuevamente a elecciones, en este caso, Onganía llegó para quedarse. Nunca aseguró que cumpliría la Constitución ni que su gobierno fuera provisional. Las leyes supremas fueron el Acta de la Revolución Argentina y el Estatuto de la Revolución Argentina. A partir de 1968, comenzó su accionar la guerrilla, de ideología comunista, formándose, por ejemplo, la organización Montoneros, en 1970. Estos grupos subversivos, que querían desestabilizar el gobierno para alcanzar el poder e imponer su propia concepción de justicia, atacaron instalaciones armadas para proveerse de material bélico, secuestraron empresarios, asaltaron Bancos para obtener fondos, o asesinaron a figuras políticas o militares, que consideraban tenían un accionar repudiable. Si bien sus propósitos eran loables, como una más justa distribución de la riqueza, los medios usados eran violentos. En 1970, Onganía fue reemplazado por un golpe interno militar, asumiendo el general Roberto Marcelo Levingston, quien a su vez fue reemplazado, en 1971, por Alejandro Agustín Lanusse designado por la Junta de Comandantes, quien convocó a elecciones. Se sucedieron los gobiernos constitucionales de Héctor Cámpora, representante del peronismo, ya que Perón estaba excluido, quien asumió el 25 de mayo de 1973, y que duró 49 días, dando lugar a la elección de Perón, asumiendo bajo la fórmula Perón-Perón, ya que su vicepresidente, era su segunda esposa, María Estela Martínez de Perón. Mientras tanto la guerrilla continuaba creciendo en su accionar. El ERP (Ejército revolucionario del Pueblo) no era peronista, y siguió con sus métodos violentos durante el régimen constitucional, e iniciando en 1974 la guerrilla en Tucumán. Los Montoneros, que habían luchado por el regreso de Perón, no contaban ahora con su apoyo. En 1974, los Montoneros, durante el acto del 1 de mayo, cantaron consignas despectivas hacia la vicepresidente, siendo echados por Perón, y comenzaron a actuar desde la clandestinidad. A la muerte de Perón, su viuda, ocupó la presidencia pero de modo simbólico ya que la mayoría de los asuntos de gobiernos fueron decididos por López Rega, que había asumido en mayo de 1973 como Ministro de Bienestar Social. Éste había fundado la Triple A (alianza anticomunista argentina) para luchar contra la guerrilla. El ministro de Economía, Celestino Rodrigo, impuso una política económica ultra liberal, devaluando la moneda al 100%, provocando una grave inflación. Ambos fueron expulsados del gobierno en julio de 1975, mientras se preparaba el golpe de estado de 1976. La crisis política, económica y social era insostenible. La inseguridad se había apoderado de todos los ámbitos de la vida ciudadana. El golpe del 24 de marzo de 1976, colocó en el mando a la Junta Militar, otorgándole la suma del poder, que gobernó en contra de la Constitución y por ende de los más sagrados derechos humanos, inclusive la vida, ya que durante su permanencia en el poder se produjeron hechos terribles, justificados por la lucha antisubversiva, que incluyeron secuestros de personas sospechadas de guerrilleras, torturas, apropiación de bebés de las mujeres que parían en cautiverio y luego eran muertas, pasando a integrar una lista llamada “de desaparecidos”, junto a muchos miembros de la ideología de izquierda o sospechados de serlo. La Junta Militar suspendió toda actividad política y gremial y estableció un control ideológico en las escuelas. Estuvo integrada en su asunción, por el Teniente General Videla, Comandante General del Ejército, el Almirante Emilio Massera, Comandante General de la Armada y el Brigadier General Orlando Ramón Agosti, Comandante General de la Fuerza Aérea. Fue en 1983 cuando se restableció el orden constitucional al asumir democráticamente el Dr. Raúl Ricardo Alfonsín, con el 52% de sufragios. A partir de entonces no hubo interrupciones al sistema democrático. Periodistas Asesinados por la ultima Dictadura: Claudio Adur. Ricardo Emir Aiub. Lucina Álvarez de Barros. María Elena Amadío. Andrés Lucio Ariza. Juan José María Ascote. Jorge Alberto Asenjo. Pedro Leopoldo Barraza. Oscar Osvaldo Barros. María Bedoian. PRESENTE Horacio Félix Bertholet. Cristina Bettanín. Guillermo Bettanín. Leonardo Bettanín. Alicia Raquel Burdisso Rolotti. Miguel Ángel Ramón Bustos. Juan José Capdepón. Roberto Carri. Aldo Néstor Casadidio. Conrado Guillermo Ceretti. Jaime Colmenares. José Domingo Colombo. Haroldo Pedro Conti. Daniel Alberto Danquen. Eduardo Defieri. Julián Delgado. Héctor Ernesto Demarchi. Carlos María Denis. Mabel Kissler de Domínguez. Pablo Hermes Dorigo. Dardo Sebastián Dorronzoro. Alicia Graciana Eguren de Cooke. Guillermo José Espinosa. Ana María Estevao. Rodolfo Jorge Fernández Pondal. Ernesto Luis Fossati. Jorge Horacio Foulkes. Julio César Fumarola. Gerardo Francisco Gatti Acuña. Marcelo Ariel Gelman. Raymundo Gleyzer. Célica Gómez. Alberto Jorge Gorrini. Luis Rodolfo Guagnini. Diana Griselda Guerrero. Héctor Gutiérrez Ruiz. Norberto Habbegger. Jorge Rodolfo Harriague. Mario Hernández. Mario Herrera. Juan Carlos Higa. Daniel Saúl Hopen. Ignacio Ikonicoff. Santiago José Illa. Maurice Jaeger. Alfredo Kolliker Frers. Miguel Francisco Lizaso. Susana Lugones. Francisco Eduardo Martín. Mario Martínez. Elsa Martínez de Ramires. José Mario Martínez Suárez. Heraldo Juan Marucco. Nebio Ariel Melo Cuesta. Zelmar Michelini. Liliana Molteni. Susana Beatriz Medina de Bertholet. Luis Carlos Mónaco. Toni Agatina Motta. Daniel Moyano Vega. Paulo Alberto Nazar. Héctor Germán Oesterheld. Carlos Alberto Pérez. María José Terrier. Rafael Perrota. Horacio Norberto Poggio. Enrique Raab. José Eduardo Ramos. Edgardo Sajón. Roberto Jorge Santoro. Juan Miguel Satragno. Víctor Eduardo Seib. Santiago Servín. Roberto Juan Carmelo Sinigaglia. Juan Marcelo Soler Guinard. María Cristina Solís de Marín. Horacio Rodolfo Speratti. Francisco Urondo. Eduardo Suárez. Patricia Villa. Enrique Juan Ricardo Walker. María Victoria Walsh. Rodolfo Walsh. Tilo Wenner. Miguel Ángel Zavala Rodríguez. Fuente: http://www.laguia2000.com/argentina/las-dictaduras-militares-argentinas Algunas imagenes que hablan por si solas... La Noche de Los Lapices. Primera Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=HKmDrkHH9Os&feature=related Segunda Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=oYo-hTSh_8A&feature=related Tercera Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=v1ytEzaQQIo&feature=related Cuarta Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=egJ4gyH3lE0&feature=related Quinta Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=hUUfdHC_1TA&feature=related Sexta Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=HLU36rQtHcU&feature=related Septima Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=8LiFY7HGmk4&feature=related Octava Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=bizJXbjUeDM&feature=related Novena Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=xBKtYc9IiS4&feature=related Decima Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=Uia4nQVNpFs&feature=related Decimaprimera Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=qrZS2-UIpVI&feature=related Decimasegunda Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=yAxjGt8e17w&feature=related Decimatercera Parte: link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=Wr7NJ0Mt2BA&feature=related Este post es una reseña de lo que fue la Epoca Infame Argentina... No es la historia completa porsupuesto, pero logra medianamente explicar lo que sucedio! Bueno gente de T! hasta aca llego mi post... Espero que les guste!!! No te OLVIDES... COMENTAR es AGRADECER!!! Con respecto a los que comenten... No hagan de esto un medio debatir si la Dictadura esto o aquello! Solo opinen sobre el post por favor... Gracias y comentenn!!! Saludos a todos!

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Ladren lo que Ladren... Los Redondos!
Ladren lo que Ladren... Los Redondos!
InfoporAnónimo11/16/2008

Hola Taringueros! Aca les dejo un par de opiniones sobre Los Redonditos.. Patricio Rey... Me genio amor!!! Aguanten Los Redondos carajooooo... 2 SAXOS 2 Y LOS REDONDOS: Era lógico, 2saxos2 tiene relación (aparte de la obvia), con la banda más importante de la Argentina. Según Sergio Dawi: "Algo que nos sucede a todos Los Redondos es que cada show que se hace, cada mambo que se presenta, ya sea grabar o lo que sea, son todos eventos únicos. A cada uno de ellos se les pone una dedicación y se les da ese lugar. Eso también ayuda a poder estar viviéndolo en una forma de plenitud. Y ese es un lugar de encuentro que yo tengo con los 2saxos2: para cada show cuidamos ese momento donde estamos poniendo todo. Hay una intensidad que no la vemos en otros espacios. Hemos tocado muchas cosas. Después de los shows de Los Redondos, a veces, a la noche no puedo dormir. Tengo las estrellitas y las imágenes siguen dando vueltas. Lo que me pasa con Dos Saxos Dos es algo muy similar, estoy esperando cada sábado y me quedo pegado con imágenes de cosas que sucedieron en el show." Dijo Gustavo Cerati: "Para muchos, la electrónica funciona como tabú, cuando en realidad ha hecho desarrollar al rock y al pop. Los Redondos manejan otra idea de los conciertos. Hablan de misas quizás para reforzar la mística, pero el Indio tiene una consola que debe ser igual a la mía. No sé, Soda versus Los Redondos o versus Sumo son el tipo de dicotomías que el argentino necesita para echarse a andar. Con Sumo todavía, porque salimos del mismo lugar: nosotras en busca de la canción perfecta y ellos en busca de la canción más imperfecta posible. Pero con Los Redondos, no la entiendo. Nunca entendí que, mientras yo tocaba en vivo, algunos cantaran contra el Indio. Es cierto que en una canción de Los Redondos el Indio habla de nosotros trepando antenas. A lo mejor le jodió que cantáramos "La Cúpula", pero yo siempre fui un tipo muy esdrújulo y también es cierto que nosotros estábamos ahí arriba. Podíamos hablar de lo que se veía. Eso nunca fue grave. El problema fue que se volvió político. Algunos absurdos hasta leían una rivalidad entre dos Argentinas. Yo no me lo tomé muy a pecho hasta que me di cuenta de que estaban pidiendo por mi muerte. ¿Por qué? ¿Porque se murió Luca y yo no? Como decía Luca: Fuck off. Si uno vende esa cantidad de discos, los que los compran no pueden ser todos chetos o extranjerizantes. Creativamente jamás competí con Los Redondos. Son la vereda de enfrente. No hay nada de ellos que me pueda resultar interesante. Nunca me sirvieron como referente para hacer mejor música. Lo cierto es que Los Redondos tampoco entienden esa dicotomía. Alguna vez el Indio dijo que seguramente tenía más cosas en común con Cerati que con cualquier tipo que se cruza por la calle. Y también es interesante rescatar una anécdota de un show de Divididos, donde los fans clamaban por la muerte de Cerati, como lo decía el propio Gustavo. Esa noche, Ricardo Mollo le calló la boca a todos: "En este país ya se murió mucha gente. Nosotros no queremos que se muera Cerati", y la gente entendió, al menos por esa noche. RICARDO IORIO Y LOS REDONDOS: Cuando le preguntaron a Iorio cuál iba a ser el título del nuevo disco de Almafuerte, respondió: La marca de Caín ¿Por qué? "Eso fue lo que me dijeron la Negra Poli, el Indio Solari y Skay cuando yo tenía 16 años, cuando me conocieron. Me dijeron: "Vos tenés la marca de Caín". Veinte años después les pregunté qué habían querido decir y me contestaron que era muy anti 2000. ¿Qué relación tiene Ricardo Iorio con Los Redondos? "Mirá, la mayoría de las personas que yo conozco están relacionadas con la música, y creo que Skay es una de las personas más buenas y honestas que hay. La Negra Poli, Skay y el Indio nos han ayudado a nosotros, siendo nosotros de otro palo. Muchas veces lo han llamado a nuestro manager y le han dicho: "Che, loco, andate a tal lugar y deciles que te mandé yo, que te van a contratar". Hay una esencia que tiene que ver con el vínculo, con poder vincularse con las personas que tienen que ser. Por supuesto que no somos amigos que estamos todo eldía juntos, pero cuando nos vemos hay un respeto y un amor." Por otra parte, Iorio ha estado cerca de los Redondos y voces de ambos lados confirmaron que Ricardo Iorio ha ido a recitales ricoteros, y Los Redondos han ido a recitales de Hermética, cuando todavía Iorio era Hermética. LA RENGA Y LOS REDONDOS Según TANQUE: Esta onda de los recitales empezó con Sumo y los Redondos. Son increíbles los Redondos, son lo más grande que hay. Nosotros fuimos a verlos por última vez la anterior actuación en Mar del Plata. Y te digo que me sentí igual que el pibe que nos ve a nosotros. Im-pre-sio-nan-te. Mirá que a nosotros nos invitan a muchos shows internacionales... Aerosmith, Metallica, lo que quieras. La última vez fui a ver a Metallica y no me gustó tanto. No sé por qué. ¡Ojo!, la banda Metállica me parece regrossa, pero no me atrae estar ahí con toda una multitud. No sé que es, pero a los Redondos los veo y me muero. Aunque los shows internacionales sean buenísimos y muy profesionales, no sé que me pasa. Quizá es que me tengo que ir a la cancha de River, dos horas de viaje, tengo que tomar una cerveza 15 cuadras antes porque adentro no te venden. No puedo escabiar, no puedo comerme un pancho, nada. Y después termina el show y me tengo que comer cinco horas en Barrancas de Belgrano para que me traiga un bondi o algo. ¿Entendés? entonces todo eso va desfigurando los gustos. TETE: Sin embargo, todo eso no tiene nada que ver porque por los Redondos lo hacemos. GABY: Yo creo que pasa por lo que tira la banda. Entonces vos te sentís cómodo con una banda y te gusta tanto que no prestás atención a todas esas cosas. En cambio con otras se transforma en un peso. Y por ahí, tener una estructura tan prolija enfría un poco las cosas. Ojo, yo fui a ver a Metallica y me partieron la cabeza, pero por ahí estaba todo muy preestablecido. CHIZO: Eso tiene que ver con lo que te gusta. Yo creo que lo que pasa ahora y antes no pasaba, tiene que ver conque el rock se fusionó con la cancha de fútbol. Antes no pasaba eso, además veníamos de una dictadura y con la democracia se produce una explosión del rock nacional, donde había un montón de bandas que no me gustaban. No voy a decir nombres. Pero en general yo no me sentía representado por ese rock, yo estaba como más cercano a Dulces 16 o Pappo. Con SUMO y LOS REDONDOS empezó a gestarse un movimiento, pero era minoritario. Hoy la cosa es al revés: es mayoría la gente que hace rock más crudo, no rock prefabricado. Entrevista a la Renga! RdP: Qué bandas iban a ver en ese momento como fans? La renga:A los Redondos, nosotros siempre íbamos a ver a los redondos. RdP: Muchas veces escuché a pibes que decían que el show comienza cuando comprás la entrada... La renga: Sí, yo lo viví mucho con los redondos y es algo , es una cosa que te vibra, y bue, a partir de eso, que se yo, todo lo que te pasa a partir de ahí es muy groso. Toda esa ansiedad, yo me encuentro con chicos que están nerviosos, que están esperando, es alucinante, lo viven de una forma... RdP: Ustedes durante su carrera fueron y son fanáticos de los redondos. La renga: Sí.. RdP: Que sintieron cuando, los redondos se acercaron a ustedes? La renga:Noooo..ya cuando los conocimos no lo podíamos creer. Te dá un poco, de no sé, como verguenza.Que los chabones tengan un disco tuyo, que te digan "loco, estuvo bueno el recital, que bien están sonando". Que te lo diga alguien que es tu ídolo es muy groso. Es un flash, es fuerte. Lo mismo cuando conocimos a Pappo, yo conocí a Soulé que es el violero de Vox Dei y me dijo loco que buena la banda, te querés morir, porque decís, pensar que este chabón está escuchando un disco nuestro, no lo podés creer, es un flash. RdP: Que piensan de lo que pasa ahora con los redondos, de la separación? La renga: Y, es un vacío difícil de llenar. Se extraña. Aunque tocaban poco y los discos salían cada tanto, que se yo, sabías que estaban, ahora está bravo. Pero "van a volver eh", yo sé que en algún momento, Yo tengo fé que van a tocar de nuevo. RdP: Muchas gracias.... La renga: No, de nada. Ahora vamos a tomar unas cervezas.. LOS CABALLEROS DE LA QUEMA Dijo Iván Noble: "Creo que haber formado Caballeros tiene mucho que ver con haber escuchado los primeros discos de Los Redondos: Gulp!, Oktubre y Un Baión... hasta ahí los escuché mucho. No es que me hayan dejado de gustar sus cosas nuevas, pero yo me alejé un poco de escuchar rock. Me parece que tienen canciones muy redondas. Contrariamente a lo que puede parecer, en la poesía del Indio, la mayoría de las veces quedo afuera. Es como esas casas que de afuera parece que están buenas pero no te da para golpear la puerta. Tiene una forma de escribir que no es la que a mí más me emociona. Es un tipo de canción que no tiene que ver todo el tiempo con el relato, a pesar de que tienen relatos hermosos como La hija del Fletero, Esa estrella era mi lujo, Salando las heridas... Cuando juega con las historias a mí me gusta muchísimo. Cuando empieza con la cosa más hermética, yo me quedo afuera, lo cual no quiere decir nada, porque de hecho hay un montón de gente que se queda adentro. Como banda, es quizás la fundacional de todo el rock de los ochentaipico para acá. Con Sumo fueron los fundadores de una manera de hacer rock. Para Mendez: Los Redondos penetraron en la gente. Las canciones de los quías son inventos, descubrimientos. Son cosas que estuvieron siempre y ellos las pusieron a disposición de la gente. Willy Crook y Los Redondos: Quizás nacer en Villa Gesell fué sólo un pequeño error de cálculos. Visionarios sus padres, deciden trasladarse a Europa. Allí Willy es instruído por músicos jamaiquinos en todo lo que se refiere a soul, reggae y funk. En la calle es donde encuentra su ritmo. Cuando vuelve a la Argentina empieza a construir su currículum entrando a hacer saxo nada menos que en las filas de Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota. De aquellos tiempos, a Willy le quedan muchos recuerdos: -" ...aprendí de Skay su casi marcial disciplina de trabajo para los ensayos, algo que en su momento llegué a odiar y ahora valoro muchísimo."- ¿Willy, por qué cantas black music y en inglés? No es que domine tanto el castellano como el inglés, pero esta música es como que te lo pide. No me lo he planteado mucho y la verdad, cada vez que he intentado adaptar las letras, los resultados han sido repugnantes. Creo que se le da demasiado al idioma: el Indio Solari canta en castellano cosas que cada uno entiende como quiere, a diferencia de otros que pueden cantar en cualquier idioma y no dicen nada en ninguno. Llega un punto en que el rocanrol se agota? No creo que se agote. Pasa que si uno va a ser sincero consigo mismo, y va a tocarlo con ganas, es muy difícil poder tocarlo con ganas siempre. Yo no puedo estar tocando siempre lo mismo. El rocanrol es parte de mi vida, y me emociona.Con Los Redondos me pasó rocanrolerísticamente. No hay duda. Skay es uno de mis ídolos en vida. Mis ídolos son Frank Zappa y él. Skay tiene una manera de tocar que es una vacación. Yo necesito explorar, arriesgarme. Perder. Con el jazz es buenísimo porque nunca sé si voy a poder terminar el solo bien. Son otras armonías, estoy buceando ahí... Skay me decía el otro día que iba entendiendo un poco la vuelta del jazz. Yo creo que Skay largado a tocar jazz sería impresionante. Casi al mismo tiempo que los aires democráticos Willy volvía al país... En el 82, llegué, y de distraído, compré un saxo. Aproveché todo un invierno para hacer mis primeras armas en ese asunto del saxofón, ese instrumento tan vistoso. Y fue en ese verano que se produjo un encuentro muy especial: Conocí a un pelado muy extraño, que decía cosas como "hijo de puta de mierda" y cosas rarísimas, y tenía una banda muy buena, que me hacía acordar a Gong, una banda que era como los Pink Floyd pero más deformes, todavía, por eso de la promiscuidad musical. Toqué un par de veces y me invitó a tocar con una banda paralela, Sumito... Pero cuando llego a Buenos Aires, Luca se había ido a Túnez. Y fue Tito Fargo quién me mencionó a un tal Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota. Lo primero que pensé es que era música para chicos, por el nombre. Y sí, es música para chicos, para muchos chicos. Ahí empezó todo el asunto: me di cuenta de lo que era una banda que funcionaba, que había que ensayar y estuvo muy bien. La verdad, muy bien. Al final era una disciplina... Patricio Rey no existe, ni viene nunca, pero te tiene cagando. Es un jefe celoso, aunque no exista. Lo contaste mil veces, pero es sabido que el Indio no te hablaba cuando empezaste a tocar con ellos... Y, sí. Con todas las razones. Yo no sabía de qué se trataba el asunto. Me di cuenta sobre la marcha de que todo eso era una banda, que tenía que tocar, que había que tocar los temas como eran. No sé, no tenía ninguna disciplina. Tocaba bajo los efectos de los alcaloides hasta que se me acababa la respiración. Nada más, no tenía método... Todo de oído, no? Lo seguías a Skay... Claro, no como ahora. Sí, me pasaban las frases, las memorizaba un poco, y adelante, vigilante. Cosa que no ha cambiado. Uno se hace un vicioso y cuesta muchísimo adquirir disciplina. En el año 86 se fue de Los Redondos a España. Luego volvió, y cuando volvió contó con pequeñas ayudas de sus amigos: Los Man Ray me invitaron a tocar varias veces, en el 91. Y con Los Redondos toqué tres veces en Obras. Ahí me dí cuenta de que habían crecido, realmente. Me llegaban rumores, pero no sabía que eran tan grandes. En algún momento te arrepentiste de haberte ido de Los Redondos? No, cumplió su ciclo. Aparte, qué sé yo, con ellos no cambió nada. Disfruto mucho tocar con ellos. Cuando tocamos en Mar del Plata, lamentablemente, el espectáculo de afuera del estadio tuvo más trascendencia que el de arriba del escenario... pero igual fue impresionante. Yo la pasé muy bien, muy bien. La verdad me dio mucha pena lo que pasó. La Negra no nos dijo nada, para no desconcentrarnos, pero después, en la otra mañana, en el hotel, salía en la tele y, además, lo envolvieron con el celofán más rojo que pudieron. Y qué sé yo. No voy a dar opiniones. Yo sé que a Los Redondos no les pasa ní ahí lo que les ocurre. Son cosas que no se sabe de dónde vienen. El mundo está loco. Hugo Guerrero Martinheitz: Hugo Guerrero Martinheitz es un locutor peruano que hace muchos años está trabajando en Argentina. En este extracto de la entrevista publicada por Clarín el 01/07//2002 habla de la música de nuestro país y de Los Redondos. ¿Sigue de cerca lo que ocurre con el rock nacional? "Sí, claro. Los nombres no los retengo mucho, pero está demás mencionar a Charly García. También se me vienen a la mente Calamaro y Los Caballeros de la Quema, que son muy buenos. Hablar de los Fabulosos Cadillacs sería necio porque ya son figuras de nivel mundial. Y Los Redonditos de Ricota me parecen unos subversivos metidos en la melancolía de Buenos Aires para sabotearla y convertir en alegría todo lo que nosotros lloramos." ANÍBAL FERNÁNDEZ: "Soy ricotero hecho y derecho" LA ENTREVISTA Daniel Tognetti: El gobierno de Duhalde está a punto de cumplir ocho meses. ¿Cuál es el gran mérito de ese gobierno para usted? Hay que explicarlo con un paréntesis. El Presidente, el día que nos convocó hizo algunas salvedades específicas. Porque los gobiernos de transición se plantean un objetivo conciso y concreto. Duhalde trataba de bajar el nivel de agresividad de los argentinos. Desde ese punto de vista uno tiene que estar más que satisfecho porque se ha logrado pacificar, con la salvedad del caso de los pibes de Puente Pueyrredón, que uno puede decir que no es ni el gobierno nacional ni el provincial, ni la policía de la provincia, sino dos asesinos los que los mataron. D.T: Yo no coincido con usted. Porque hay elementos como para pensar que no es la teoría de dos asesinos locos. Mismo el presidente de la Nación no coincide con usted porque habló de una cacería. Bueno, pero yo le contesto lo que yo creo. Que han sido dos asesinos, y que esos dos asesinos están presos. Lo que yo siento es eso. D.T: ¿Usted siempre fue peronista? ¿Desde chiquito? Siempre, me llamo Domingo de segundo nombre. D.T: ¿En que año comenzó a militar? En 1971, a los catorce años. Era otra realidad. D.T: ¿Cuándo lo conoce a Duhalde? Lo conocía en esa época, pero no tenía trato con él. En el año 1986 empecé a conocerlo. D.T: ¿A quién va a votar en la interna partidaria? Yo tengo una agrupación desde hace muchos años, y esa agrupación va a jugar activamente en la próxima interna. El Presidente nos ha pedido que quiénes tenemos la responsabilidad de gobernar, nos abstengamos de hacer expresiones públicas respecto de nuestras preferencias. La agrupación está trabajando fuertemente en el día de hoy en un acto partidario de otra Provincia. D.T: ¿Con quién, en que acto? No, si usted no se da cuenta, ya está, no voy a hacer expresiones a pedido del Presidente. Busque el acto y se va a dar cuenta dónde está mi agrupación. D.T: ¿En el acto que está haciendo De la Sota, por ejemplo? En un acto, en un acto… D.T: ¿A usted le gusta el rock? Si, siempre me gustó. Soy ricotero hecho y derecho. D.T: ¿Y va a ver a los Redondos? Sí, si. Los he ido a ver a Montevideo, los he ido a ver a River dos veces, a Córdoba, a muchos lugares. Ernestina Pais: ¿Hace pogo? No, no (risas). Ya estoy viejo. E.P: Ya para pogo está la política, no? D.T: ¿Cuál es el disco de los Redonditos que más le gusta? Luzbelito. Y uno de los temas que más me gusta, porque en Córdoba terminaron con Un ángel para tu soledad que es impecable como lo tocaron. Y uno de los temas que más me gusta es juguetes perdidos. Le estoy socializando mi música preferida. D.T: ¿Y después, qué más le gusta? Me gusta La Renga. Lo he ido a ver muchas veces también. D.T: Es medio “viejita” usted... He ido a Ferro, a Villa Gesell, a la Cancha de Huracán… D.T: ¿Con quién va a los recitales? ¿Con Atanasof? (risas) A mi hijo, por supuesto le gusta esa música. Entonces yo dije, en una actitud inteligente, que como mi vida política a hecho que yo no tenga un contacto muy fluido con mis hijos de chiquitos, entonces yo hago el sacrificio y me sumo a su música, para tratar de acompañarlo. Pero después me terminó gustando a mí, así que a veces él me termina acompañando a mí. A mí, por ejemplo, me vuelve loco JI JI JI. A JI JI JI no solamente lo canto, sino que también lo toco. D.T: Se viene el unplugged de Aníbal Fernández… A.F: (risas) CATUPECU MACHU Fernando fue durante mucho tiempo fan de Patricio Rey: "Son una banda re-grossa y un fenómeno que no se puede analizar. Yo tengo 30 años y fui a verlos en vivo muchas veces, así que los conozco bastante. Los vi en lugares chicos, como el Bambalinas o el Parakultural. Antes me gustaban mucho, ahora no tanto. Aunque la guitarra de Skay Beilinson siempre me pegó. Si bien mis discos preferidos de Los Redondos son los más viejos, me pareció muy respetable lo que hicieron en el último, porque muestra que ellos son artistas que siguen queriendo abrirse. Como dice Gustavo Cerati en un tema de Soda Stereo: el riesgo es el camino más intenso. En eso los Redondos se parecen mucho a Soda y a Sumo". Miguel: "Detesto la música y las letras de Los Redondos, pero me fascina escuchar hablar al Indio Solari. El tipo es un genio. Tiene un cerebro...debe leer muchísimo". Fernando: "A mí me sorprende el cambio de público que tuvieron Los Redondos. Antes los seguían los intelectuales y todo el quilombo estaba en los shows de Los Ratones Paranoicos. Ahora los recitales de Los Redondos están siempre al límite del bardo, y quizás ellos tengan cierta responsabilidad por eso. Creo que la gente a veces toma mal las letras sobre el mambo, el folclore de la merca y todo eso. Aunque a mí me parece que su forma de hablar de las drogas tiene mucho de espiritual, de filosófico". Miguel: "Si el Indio se droga no creo que lo haga para salir a afanar". PABLO LESCANO (DAMAS GRATIS) ¿Qué te interesa del rock? "Admiro la forma de ser que tienen los rockeros, que se pueden reír de los representantes y pelearse con los empresarios. Me gusta que se caguen en todo. Y los Redondos, qué chabones vivos, cómo le buscan la vuelta a las letras para que las entiendan los del palo solamente. Pero para mí, le falta melodía. A mí me gusta fusionar la cumbia con todo. Con el grupo que produzco, Los Gedientos del Rock, meto reggae, meto cuarteto, meto ska. Y aprendo mucho del dance también, trato de buscarle un oído comercial para saber cómo puede ser que un tema cuadrado pegue tanto. Pero lo mío es la cumbia" PIER Y LOS REDONDOS! "NO, NO SOY EL INDIO..." Entrevista por Cristian Vitale ”En esta noche, nena, lo vas a poder tener / no te desesperes más, la vela vas a soplar / y se te va a empapar (...) no te preocupes nena, esta noche toca Pier.” La canción se llama Sacrificio y rock and roll y es un emblema en cada recital de Pier, un grupo que, como esta y muchas de sus letras, se explica sin demasiadas complejidades. “Pier es una continuidad de algo glorioso como es el rock. Es una propuesta simple, contundente, con una gran cantidad de ingredientes”, define Agustín Cerezo, guitarrista fundador del grupo junto a su hermano –y cantante– Ramiro. Lo nuevo en esta banda de seis años y tres discos radica en su llegada a Cemento y un inminente cuarto disco (sucesor de Gladiadores del rock) que promete ubicarla en el lugar que probablemente tengan merecido a juzgar por esos shows incendiarios y shockeantes de los que se habla bastante. Agustín: “Nuestros recitales son muy pasionales tanto arriba como abajo del escenario. Hay una situación de mucho cariño y feeling con el ambiente. Además de haber, obviamente, una muy alta dosis de rock”. Ubicados a un lugar equidistante y cercano a Joey Ramone (a quien dedicaron todo Gladiadores...) e influencias que van de U2 a los Stones, Beatles, Héroes del Silencio, Ratones, Sumo, Pappo, prefieren desoír las asociaciones, a veces cargosas, con Los Redondos. “Venimos rompiéndonos el traste desde hace mucho tiempo, y nos lo vamos a seguir rompiendo. Nadie nos regaló nada. La influencia de Los Redondosla tenemos, ya que crecimos en sus recitales, viéndolos de muy cerca, y hay cosas que incorporás sin darte cuenta. Además los queremos mucho; pero la música es infinita.” Estarás cansado de que te comparen por tu forma de cantar... Ramiro: Creo que determinadas comparaciones no conducen a nada. El Indio es un maestro. Que me comparen con él, entonces, sería algo bueno. Pero el rock es algo muy grande, y muy abarcativo. Cada uno tiene sus influencias y va trabajando su propio estilo. ¿RATA BLANCA VS PATRICIO REY? La letra aparece en el disco de Rata Blanca: "La llave de la puerta secreta", autoría de Giardino, y parece hacer una clara alusión a nuestro Patricio Rey. Esta es la respuesta del mismo Giardino en una nota reciente, respecto de la letra en cuestión: ¿Y "El gran rey del rock and roll" a quién va dirigida? A los que se erigen en profetas del rock a través de situaciones mentales y sociales. Son personajes más políticos que músicos, intentan suplir sus canciones vulgares con propaganda. Me da mucha bronca el consenso que tienen muchos de esos artistas en los medios, todos lo alaban porque nadie lo entiende. Yo no sé qué sienten sus fans cuando Eminem dice que se retira y que está harto del papel de Eminem. Entonces, ¿les estaba tomando el pelo a todos?. ¿Cómo puede la gente no reaccionar y decir que es una estafa? El Gran Rey del Rock and Roll (Walter Giardino) Patricio estaba confundido, vació su corazón Y se propuso un buen día, ser estrella de rock. Y aunque no sepa nada de esto, y apenas pueda cantar no necesito, me dijo, mucho para triunfar. Y no me importa, lo que se piense de mí voy a ser el gran rey del rock and roll les daré un discurso y una ilusión... Sé que es muy fácil fascinarlos, haciéndome el especial les hablaré de mil cosas que nunca entenderán. Sé elegir a mis amigos, esos que pueden hacer que la basura que hago siempre esté en el top ten Y no me importa, lo que vos pienses de mí voy a ser el gran rey del rock and roll me verás en el Sí y en Rolling Stone. ¿Acaso crees lo que digo?, ¿que es lo que esperan sentir? Tan sólo sigue creyendo que yo existo por tí. Me alegra mucho que tú creas, lo que se inventan de mi yo te regalo el placebo que te hace feliz Y no me importa, destrozar tú corazón voy a ser el gran rey del rock and roll me verás en el Sí y en Rolling Stone. Fuente: http://www.mundoredondo1.com.ar/llqdl.htm Bueno gente... Esta es la primera parte de lo que opinan sobre los Redondos! Si les gusto me dicen por los comentarios y se viene otro post mas... No te olvides de comentar... Comentar es agradecer! NOS VEMOS EN LA PATAAAA

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