Snake06

Voy a tratar de ser lo más objetivo posible basándome en el material de historia mundial que tengo a mano. Por supuesto, libre a debate e inteligencia colectiva. Para eso dejo algunas preguntas y respuestas para que sea más didáctico y ameno. ¿Qué es lo primero que tengo que tengo que saber para abordar el tema? En primer lugar, este tipo de temas no puede ser abordado desde una sola fuente ya que la explicación y el origen de la discusión es multi - causal. No se puede reducir la visión sólo a lo que dijo Keynes, aunque su aporte es sin dudas muy importante. ¿Cuál es la base de la discusión? Básicamente, el fascismo en Europa, y más precisamente el alemán e italiano. Hay que comprender que el fascismo nace por características propias de la historia de ambos países, que a diferencia del resto de Europa, su unificación pasó por un proceso muy distinto y donde el nacionalismo y el proto-nacionalismo jugaron un papel fundamental. Estamos hablando de un proceso que comienza en 1880, cuando existia Prusia, Austria-Hungría y bajo la mano de Bismark como ideólogo de una serie de medidas tomadas desde el Estado para unificar un territorio muy basto como el de Prusia, comprendido por múltiples nacionalidades, bajo una sola, en lo que hoy llamamos "Estado-Nación." Lo mismo sucedió con Italia, y ese es un rasgo fundamental para entender el surgimiento del fascismo y la ideología nacionalista. ¿Qué información necesito y no me dieron ni Cristina ni Corbacho? Lo más importante que necesitas saber es que tanto Hitler como Mussolini llegaron al poder de la mano de los sectores conservadores que no sabían como resolver tanto el tema económico, como el de la humillación. Ambos casos fueron diferentes en la forma, pero iguales en la esencia. En el caso de Italia, que fue anterior a Hitler, Mussolini accedió al poder por medio de los "camisa negra", realizando manifestaciones violentas a las que el Rey Victor Manuel III decidió aplacar y evitar derramamiento de sangre con la policía y optó por "validar" a los camisa negra en el poder. Su comandante en jefe del ejército le informó que iba a estar del lado de Mussolini, motivo por el cual cedió ante él, otorgándole legítimamente su función como jefe de gobierno. Este hecho en particular fue el que motivó a Hitler, pero a diferencia de Italia, los militares respetaban la cadena de mando, por lo que se mantuvieron firmes en su apoyo a la república de Weimar y no en los movimientos nacionalistas de Hitler. ¿Porqué los conservadores apoyaban el fascismo, cuando siempre han sido liberales? Las democracias liberales habían demostrado fallar y el fascismo parecía ser una opción viable, recordemos que después de la primera guerra Europa no levantaba cabeza, y la peor parte se la llevaron Alemania e Italia (también Rusia pero es otra historia). La República de Weimar (ex Alemania) cada vez estaba más hundida en un pozo por traiciones internas (gobierno débil y entregador a los intereses extranjeros) y debilidad económica. Cuando accedió en 1929 a concretar el Plan Young, un plan ideado para seguir pagando y financiando la deuda externa por reparaciones de la guerra, la gente explotó indignada y fue el momento de mayor tensión en Weimar. Esto conllevó, junto con la crisis del 29´, a que los conservadores alemanes, incluido su actual presidente en ese momento, Hindeberg, a que buscaran una salida a través del nazismo. Nuevamente, por consejo de sus asesores civiles y militares y con el respaldo de las élites conservadores, se llevó legítimamente a Hitler al poder. ¿Entonces ni Hitler ni Mussolini accedieron al poder por un golpe de Estado? No, ninguno asumió por goles de estado, y tampoco por decisión del pueblo, fueron "monstruos" creados por el establishment conservador de ambos países como una respuesta a la violencia social que ellos mismos habían provocado. Gobernaron sin compartir el poder con la izquierda, (a pesar que se basaban en sus preceptos socialistas), sin poner en peligro los privilegios económicos y sociales de los conservadores (por ende tenían un doble discurso), y con el apoyo popular basado en una ideología distinta a la vapuleada "democracia liberal" y el "comunismo", que habían demostrado ser inefectivos en sus casos particulares. ¿Qué fue la humillación? ¿Porqué para Cristina esto fue decisivo en la llegada de Hitler al poder? La "humillación", fue dejar de lado a Alemania en la Sociedad de Naciones, tratarla como un Estado derrotado y someterla a reparaciones millonarias insostenibles para su economía. Es decir, fue un castigo más que una "reparación". La población alemana no sentía que había sido derrotada porque fue victoriosa durante toda la guerra hasta que ingresó EEUU en 1917. Al pueblo la derrota lo tomó por sorpresa, y el giro fue tan repentino que no alcanzaron a procesarlo. Algunos sectores incluso no querían la rendición, sino pelear hasta ser derrotados totalmente. Ese espíritu guerrero influyó en la forma en que se sucedieron los hechos. ¿Quién fue el país que humilló a Alemania y porqué? En realidad el país que más la humilló fue Francia. Después de la guerra tenía graves deudas con EEUU por motivo de los préstamos que pidió para sustentar la guerra. Necesitaba de las reparaciones para devolver los préstamos a EEUU.. Francia, como el resto de Europa, no podía levantar cabeza económicamente, y además había sido el que más enfrentado estuvo con Alemania, por lo tanto necesitaba las reparaciones para salir adelante. Para Gran Bretaña y Estados Unidos, las reparaciones podían ser menores. De hecho, EEUU crea el Plan Dawnes para que Alemania pagara anualmente una cuota mucho menor, que en 1926 se extiende junto con las charlas de Locarno que propuso Gran Bretaña para que Alemania ingresara en la Sociedad de Naciones y diera por finalizada las reparaciones. Con el Plan Young, EEUU, por presión de Francia, le financió a Alemania una última cuota y luego de eso se acababan las reparaciones. Estados Unidos no tenía interés en que Alemania pagara a los europeos las reparaciones, pero sí quería que los europeos le pagaran sus deudas. ¿Cuánto influyó la economía en el ascenso de Hitler? La economía fue vital, porque la crisis fue lo que generó en el pueblo el descontento con las democracias liberales. Los trabajadores europeos buscaban ideológicamente el comunismo y el fascismo como salida, porque se estaban muriendo de hambre y la democracia que les habían prometido no estaba dando resultados económicos. Si se hubiera evitado este desgaste económico, no hubiera habido necesidad de implantar los fascismos. De hecho, Gran Bretaña fue un estado democrático liberal con una economía direccionada por el Estado, sin llegar a ser fascista, y fue la mejor performance del gobierno inglés de la época. En otras palabras, las élites conservadoras de Alemania prefirieron legitimar y sucederse en un gobierno fascista antes que en uno comunista, porque el pueblo pedía una de esas dos variantes para resolver sus problemas económicos. En cambio en España, la ruptura entre los conservadores y los trabajadores fue lo que llevó a la guerra civil, es decir, lo que se intentó evitar en Alemania e Italia. ¿Conclusión? Al menos basandome en mis fuentes disponibles, que no son fuentes de internet sino libros especializados de historia, podemos concluir que los hechos son multi causales. Hay argumentos en los que coinciden todos los historiadores, y los que acabo de relatar son sucesos fácticos, sin tintes políticos. La humillación fue a penas un factor en un proceso que se venía desarrollando desde la época de los imperios, y que tuvo que reacomodarse a un proceso que en pocos días cambió la geopolítica de Europa de manera radical. Las ideologías nacionalistas habían surgido en estos países (Alemania e Italia) y así el fascismo, en un momento donde terminada la guerra y con una Europa probre, se avecinaba el primer problema económico de la economía liberal, la crisis del 29´. Los países que sobrellevaron la crisis del 29´ fueron aquellos que tenían colonias tanto formales como informales (Gran Bretaña con América Latina o Hong Kong, por ejemplo) ya que adoptaron medidas proteccionistas y se concentraron en comerciar y sobrellevar la crisis con sus colonias. En cambio Alemania e Italia, los países que llegaron últimos a la carrera por las colonias porque habían estado resolviendo su evolución nacionalista y conformación de los Estados - Nación (que Francia e Inglaterra ya tenían resuelta) desataron la primera guerra mundial en esa búsqueda por acceder a las colonias y el reparto de áfrica y el mediterráneo. Lo que pensaban que iba a ser su seguro económico y sustento, lo perdieron y no lo tuvieron para sortear la crisis del 29´ de una mejor manera. ¿Que pienso al respecto de esta postura que tomaron ambos? Pienso en primer lugar que Hitler no debe ser objeto de reivindicación de ningún tipo, ni fundamento ni justificación, porque era una persona desequilibrada como muchos otros líderes políticos que le costaron caros a la humanidad y al desarrollo de la historia. Por otra parte, la fundamentación basada en un sólo autor contra un catedrático está destinada a morir ni bien empieza, por lo cual debería desistir de esas prácticas y de reducir su discurso político a datos más concretos para evitar este tipo de respuestas mediáticas. Por último, creo que Corbacho debería haberse basado en la multiplicidad de hechos y considerar la humillación como uno más antes que descartarla, aunque obviamente es uno de los motivos menos importantes en la sucesión de los hechos. En la historia muchas naciones han sido humilladas, sin ir más lejos, Japón con dos ataques nucleares, Alemania sufrió destrucción casi total en ambas guerras y hoy son economías fuertes. Rusia sufrió una humillación aún más marcada durante la guerra fría, recomiendo para quien le interese un libro de Alberto Hutschenreuter: "Reparación y Humillación" donde amplía la terminología de "humillación" como impacto internacional en los estados, y como lejos de ser algo "destructivo" o "progenitor de guerras o dictadores", ha sido causal de crecimiento y auto superación de los estados. Fuentes: -Overy: "¿Porqué Ganaron los Aliados?" => Comparaciones de los inicios de cada facción. -Overy: "Dictadores: La Alemania de Hitler y la URSS de Stalin". => Info de Hitler. -Kershaw: "Decisiones trascendentales: de Dunquerque a Pearl Harbour (1940-1941) El año que cambió la historia." => Info sobre causas y consecuencias de las decisiones fascistas. -Hillgruber: "Segunda Guerra Mundial" =Info en general. -Paxton: "Anatomía del Fascismo" => Info sobre el fascismo y sus características. -Mosse: "La invención de la Tradición". => Creación de los estados nacionalistas y sus características. -Blanning: "El siglo XIX: Europa 1789-1914" => Información sobre las pre causales de la priemra guerra mundial.